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原帖由 碧玉箫 于 2011-2-16 01:15 发表


外蒙丢失，两个狗腿子功不可没，一个是东突分裂势力，一个是TG,都是苏俄的奶喂大的。在苏俄对国民政府施压的过程中，一个充当急先锋一个甘为马前卒。
支持外蒙独立，中东路事件武装保卫苏联，支持苏联日本相互承 ...

苏俄的奶喂大的狗腿子可是国民党哦。对了国民党还被日本包养过，没掌权的时候，其党首还说过要把东北送给日本呢。

听其言只是个初步判断，观其行才是下结论的阶段。说一千道一万，承认外蒙古独立的条约是谁签订的？是谁放任外蒙古进入联合国的？

自己拉出的屎硬说是别人拉的，自愿献出菊花以后还说其实是别人献的，你有脸没？

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• 地球使者 金币 -3 注意言辞 2011-2-24 15:19

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原帖由 pakucha 于 2011-2-16 14:28 发表
嘛，于是有人华丽丽的无视我特意粘上去的源文件出处……
一九二九年《布爾塞維克》第十期估计找不着了，毛选第二册总能翻到吧？

”没有第一手资料就不要谈史“

话说……维基的确有被人篡改的可能性，但是试问 ...

说一千道一万，蒙古是谁卖的呀？

引用:

原帖由 watashi 于 2011-2-16 18:50 发表



说一千道一万，蒙古是谁卖的呀？

谁卖的？苏联自己占的好不好。
国民党是在抗战结束后迫于苏联的压力承认过外蒙独立，可在五三年的时候就又不承认了，天朝可是自始至终积极主动承认外蒙古独立的。

再说唐努乌梁海地区，国民党还说“唐努乌梁海是永远属于中国的神圣的领土”，天朝可说唐努乌梁海为俄罗斯领土

所谓委曲求全，谁也不比谁强。
既然天朝如此的有实力，那把外蒙和唐努乌梁海收回来看看吧

引用:

原帖由 tlyx2001 于 2011-2-16 19:04 发表

谁卖的？苏联自己占的好不好。
国民党是在抗战结束后迫于苏联的压力承认过外蒙独立，可在五三年的时候就又不承认了，天朝可是自始至终积极主动承认外蒙古独立的。

再说唐努乌梁海地区，国民党还说“唐努乌梁海 ...

在中苏条约签订之前，苏联可是一直承认蒙古主权属于中国的。

占了？以色列占了戈兰高地那么多年，他敢说戈兰高地是自己的不？国际法上没有占了就是自己的这一说。

53年又不承认？那1960年蒙古怎么进的联合国。

至于签订了外交条约又反悔，这算什么行径，我们看看哈佛大学法律博士马英九是怎么说的：

“外蒙有點問題。憲法在一九四六年制定時，外蒙已經投完公投獨立了，但因蔣廷黻後來在聯合國提出蘇聯侵略中國案通過，立院就要求不承認一九四五年中蘇友好同盟條約允許外蒙進行公投的結果，但在國際法上，一個處分性的條約是不能改變現狀，就地圖來說，秋海棠的正確性是不如老母雞啦。我們教國際法的人，從沒說外蒙還是我們領土。”

至于说收复外蒙古一说，还真是白的可以，1945年中苏条约签订之后，中国对于外蒙古就没有了主权，现在去打外蒙古，只能叫做侵略。

[ 本帖最后由 watashi 于 2011-2-16 19:12 编辑 ]

还是读一读毛主席的最亲密战友林彪对毛主席的评价吧，“他要整一个人，就先给其定一个不存在的罪行，然后再对这个罪行进行批判，直到把要整的人批到”

引用:

原帖由 watashi 于 2011-2-16 19:10 发表

在中苏条约签订之前，苏联可是一直承认蒙古主权属于中国的。

占了？以色列占了戈兰高地那么多年，他敢说戈兰高地是自己的不？国际法上没有占了就是自己的这一说。

53年又不承认？那1960年蒙古怎么进的联合国。

至于签订了外交条约又反悔，这算什么行径，我们看看哈佛大学法律博士马英九是怎么说的：

“外蒙有點問題。憲法在一九四六年制定時，外蒙已經投完公投獨立了，但因蔣廷黻後來在聯合國提出蘇聯侵略中國案通過，立院就要求不承認一九四五年中蘇友好同盟條約允許外蒙進行公投的結果，但在國際法上，一個處分性的條約是不能改變現狀，就地圖來說，秋海棠的正確性是不如老母雞啦。我們教國際法的人，從沒說外蒙還是我們領土。”

至于说收复外蒙古一说，还真是白的可以，1945年中苏条约签订之后，中国对于外蒙古就没有了主权，现在去打外蒙古，只能叫做侵略。

对，请问苏联为啥签订了条约又反悔呢？蒋介石宣布不承认外蒙古独立的理由就是当初签条约的时候苏联承诺不帮助中共，结果苏联违约，当然有权收回外蒙古。哪有你可以随便违约我就必须遵守条约不能违背的道理？

60年那是米国施压，中华民国压根就没投票承认。

再说天朝，1949年3月5日毛泽东在七届二中全会上表示：不承认国民党时代的任何外国外交机关和外交人员的合法地位，不承认国民党时代的一切条约。然后中苏后来发表公告称：“1945年8月14日中苏签订的条约约定均已失去效力，但双方政府确认，蒙古人民共和国的独立地位已因1945年的公民投票及中华人民共和国业已与其建立外交关系而获得了充分保证。”
这不承认一切国民党时代的条约（苏联除外），可见天朝也够委曲求全的。没见如印度、越南一样

引用:

原帖由 tlyx2001 于 2011-2-16 19:36 发表

对，请问苏联为啥签订了条约又反悔呢？蒋介石宣布不承认外蒙古独立的理由就是当初签条约的时候苏联承诺不帮助中共，结果苏联违约，当然有权收回外蒙古。哪有你可以随便违约我就必须遵守条约不能违背的道理？

60 ...

中苏条约中有苏联不得帮助中共的条款？

马英九的话你没看明白？除非中华民国政府向国际法庭提交审查条约要求。否则单方面撕毁条约不具备法律效力。国际上仍然认为该条约有效。


1960年那是借故不参加投票，然后说自己没承认。掩耳盗铃，莫过如此。就算你是疏忽了，那怎么不在联合国大会提议案，要求重新审查蒙古的资格？

其实事实很清楚，为了面子死犟，你累不累啊

引用:

原帖由 watashi 于 2011-2-16 19:54 发表
中苏条约中有苏联不得帮助中共的条款？

马英九的话你没看明白？除非中华民国政府向国际法庭提交审查条约要求。否则单方面撕毁条约不具备法律效力。国际上仍然认为该条约有效。


1960年那是借故不参加投票，然后说自己没承认。掩耳盗铃，莫过如此。就算你是疏忽了，那怎么不在联合国大会提议案，要求重新审查蒙古的资格？

看正文
第四条 缔约国之一方，担任不缔结反对对方之任何同盟，并不参加反对对方之任何集团。 　

（甲）苏联外交人民委员部莫洛托夫部长致中华民国国民政府外交部王部长照会部长阁下： 　　查中苏友好同盟条约业于本日签订，本部长兹特申明两缔约国间之谅解如左： 　　一 依据上述条约之精神，并为实现其宗旨与目的起见，苏联政府同意予中国以道义上与军需品及其他物资之援助，此项援助当完全供给中国中央政府即国民政府。 　　二 关于大连与旅顺口海港及共同经营中国长春铁路，在会商过程中，苏联政府以东三省为中国之一部分，对中国在东三省之充分主权重申尊重，并对其领土与行政之完整重申承认。 　　三 关于新疆最近事变，苏联政府重申如同盟友好条约第五条所云无干涉中国内政之意。 　　关于上列各项所述之谅解，倘贵部长函复证实，本照会与贵部长复照，即成为上述友好同盟条约之一部分。 　　本部长顺向贵部长表示崇高之敬意。

这苏联给中共援助，当然违背条约了。

要说这马英九的话么，引用要引用全了：
马：外蒙有点问题。宪法在一九四六年制定时，外蒙已经投完公投独立了，但因蒋廷黻后来在联合国提出苏联侵略中国案通过，立院就要求不承认一九四五年中苏友好同盟条约允许外蒙进行公投的结果，但在国际法上，一个处分性的条约是不能改变现状，就地图来说，秋海棠的正确性是不如老母鸡啦。我们教国际法的人，从没说外蒙还是我们领土。
　　
　　问：所以你上任后会改为中华民国领土是老母鸡？
　　
　　马：我没说现在要改变地图。联合国通过蒋廷黻提出的控诉案后，一九五三年立院就据此否定中苏友好同盟条约，要内政部将地图画回来，迄无任何改变。
　　
　　问：在你统治下，中华民国到底是老母鸡还是秋海棠？
　　
　　马：中华民国实际统治只有台澎金马，地图画再大也没用。
　　
　　问：固有疆域呢？
　　
　　马：我们是在外蒙独立后才制宪。依据宪法，中华民国领土依其固有之疆域，非经国民大会决议，不得变更之。所以固有疆域就已经不包括外蒙，这是我的解释。但因为立院有决议，内政部仍依决议画地图。
　　我没说要把领土变老母鸡，我是从国际法角度来看，国际法那一套与实际国际政治运作有时会有差距。

　　 1953年，蒋在美国的支持下以苏联违约为由，在联合国宣布《中苏友好同盟条约》失效，从而不承认外蒙古的独立。联合国对此予以承认。55年，在安理会上民国否决蒙古加入联合国。直到六一年，才在美国的压力下不参加投票。

而天朝呢，则始终承认外蒙古

引用:

原帖由 tlyx2001 于 2011-2-16 21:37 发表

　　 1953年，蒋在美国的支持下以苏联违约为由，在联合国宣布《中苏友好同盟条约》失效，从而不承认外蒙古的独立。联合国对此予以承认。55年，在安理会上民国否决蒙古加入联合国。直到六一年，才在美国的压力下不参加投票。

联合国承认啥？联合国承认蒙古独立无效了？别搞笑了，这种单方面的毁约不具备法律效力，这也是小马自己说的。
加红字要加全：
马：我们是在外蒙独立后才制宪。依据宪法，中华民国领土依其固有之疆域，非经国民大会决议，不得变更之。所以固有疆域就已经不包括外蒙，这是我的解释。但因为立院有决议，内政部仍依决议画地图。
　　我没说要把领土变老母鸡，我是从国际法角度来看，国际法那一套与实际国际政治运作有时会有差距。


你都没明白小马的意思：从国际法角度看，蒙古已经不属于中国，这是由于中华民国政府的签订条约而产生的后果。如果真的有实力，可以不顾国际法收回蒙古，但是要是没实力，就只能在地图上收回。而这除了虚伪的面子，没有任何意义。

中华民国政府通过毁约来不承认蒙古的独立，不符合国际法，也没有通过实际行动来耍流氓改变现状的能力。中华人民共和国政府只是承认了上届政府造成的既成事实。
明白没？

[ 本帖最后由 watashi 于 2011-2-16 22:12 编辑 ]