还有一个是，用原子弹，我们这里有些人，看热闹不怕事情大，把原子弹当做是小孩子过家家，拼命的鼓噪。而实际上，一家打，很可能引发所有核国家都开打，人类就危险了。这样的事情，有什么好盼的啊？

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原帖由 mc008 于 2022-12-20 19:19 发表
当地时间12月11日，卢甘斯克地区军事行政长官谢尔盖·盖代在接受媒体采访时说：乌克兰军队袭击了俄罗斯私人军事集团“瓦格纳”成员所在的一家酒店，令其损伤惨重。这是袭击现场的照片，大家可以看到，现场已经是断壁 ...

核战没有赢家，但有一个前提，就是核战的双方，核武器不论是数量、质量都旗鼓相当，要是一方对另一方有明显的优势，那无论是核战、常规武器，甚至是赤手空拳，那都有赢家。
普京没有使用核武器，不是出于仁慈，而是感到一旦用了核武器，其结果比不用还差，不但个人结局，甚至整个俄罗斯民族都会陷入被肢解，沦为世界的贱民。

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• ilovez 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2022-12-28 15:12

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至于聊到最后，我们作为中国人的观点呢？
挺俄派把俄国当战友，挺美派把美国当爹。挺俄派并不想成为俄国人，挺美派渴望成为美国人。
中国人挺俄真正爱的是祖国，挺美派真正爱的是美国。支持乌克兰的人不一定反华，但反华的人一定支持乌克兰。
另外，挺美的自己把美国当爹，就以为别人都像他们一样乱认爹。
我挺俄不是因为喜欢俄，而是因为我反美；我反美不是因为不喜欢美，而是因为美反华。
我之所以反乌不是反乌人民，而是反乌政府，因为他们是美国的傀儡。挺美的把美国当爹，美国把挺美的当狗。

楼主的策略其实就两点：
一、敌人的敌人，就是朋友；
二、鹬蚌相争，坐收渔翁之利
这两个出发点都有缺陷，就是只有立场，没有是非，这与我们官方的表态相矛盾
我们经常在网上看到的一些观点，诸如，弱国无外交、落后就要挨打、没有永久的朋友与敌人，只有永久的利益等，并用这些观点成为行动指南，但有没有想过，打，打不过人家，讲道理，又讲不过人家的时候怎办。
乌克兰虽然打不过俄罗斯，但有理在手（起码在联合国，都是大幅获得同情），能够获得经济上、道义上、军事上的援助。
最后预测这场冲突的结局：俄罗斯赢不了，乌克兰输不了。俄罗斯战前所有目标（中立化、去纳粹化、去军事化），一个都达成不了，相反，芬兰、瑞士等国家放弃中立，申请加入北约，俄罗斯的安全环境比战前还差；相反，乌克兰只要有欧洲、美国的援助，只要在战场上扛不住，美国就会援助更先进的武器，只要有美欧支持，乌克兰就不会输，而且，只要俄、乌不签订和平条约，对俄罗斯的国际制裁就不会放松，包括朝鲜、伊朗等国家，都纷纷表面不会援助俄罗斯武器，这也可以看到以美欧为首的国际制裁的威力。
俄、乌战争，在这种情况下，会陷入长期化，就像阿富汗战争一样，而俄罗斯现在除了核弹，已经无计可施，如果不能尽快结束战争，最终将拖垮俄罗斯，这不符合俄罗斯的国家利益。

[ 本帖最后由 knimabi 于 2022-12-26 14:54 编辑 ]

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• ilovez 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2022-12-28 15:12

核武器一旦动用，美俄美欧的默契就打破了，现在是斗而不破，到时候只能鱼死网破

这件事不能简单地从侵略战争的方向去考虑，还是我们国家利益和安全最重要。
俄罗斯本质上不是侵略，而是抵抗美国为首的西方集团，这一方面来说，目前俄罗斯算是战友。
核武器就算了，现在这个时代，除非不用可能灭国，没人会真的在战争中用核武器。

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• 烛龙斩 金币 +3 认真回复 2022-12-27 21:43

俄乌之间谁对谁错还真不好说，美国一直在全世界通过操控话题、欺骗性宣传等手段，操控民众舆论认知，尤其是乌克兰这种颜色革命成功的国家，为了反俄把班德拉这种人当成民族英雄。。

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• 烛龙斩 金币 +3 认真回复 2022-12-27 21:43

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原帖由 Murphysto 于 2022-12-27 08:04 发表
这件事不能简单地从侵略战争的方向去考虑，还是我们国家利益和安全最重要。
俄罗斯本质上不是侵略，而是抵抗美国为首的西方集团，这一方面来说，目前俄罗斯算是战友。
核武器就算了，现在这个时代，除非不用可能灭 ...

你这个话语，不对的。侵略就是侵略，没有任何理由可以辩解的，把我们的国家利益考虑进去，就可以支持别国侵略，那叫不分是非。日本当年侵略我们，他也提出来理由的，大东亚共荣，共同反抗西方帝国主义对亚洲人民的压迫。
说俄罗斯本质上不是侵略，这个说法也站不住脚，如果不是侵略，至少不能占一块地方就搞公投划进自己版图，这一点，我们可能跟我们中国的二次自卫反击战作比较，62年中印自卫反击战，79年中越自卫反击战，我们达到预定目标之后，就立即全军撤回国内，我们这个，才是不算侵略的。俄罗斯现在，哪怕还没达到预定目标，还要继续打下去，也没关系，但是不能搞公投入俄，搞了公投入俄，就是侵略无疑。

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• 烛龙斩 金币 +6 认真回复 2022-12-27 21:44

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原帖由 knimabi 于 2022-12-26 14:52 发表

楼主的策略其实就两点：
一、敌人的敌人，就是朋友；
二、鹬蚌相争，坐收渔翁之利
这两个出发点都有缺陷，就是只有立场，没有是非，这与我们官方的表态相矛盾
我们经常在网上看到的一些观点，诸如，弱国无外交 ...

越拖下去，对毛子越不利了。如果一直拖到俄罗斯内部生变，普京说不定会去海牙。

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原帖由 Murphysto 于 2022-12-27 08:04 发表
这件事不能简单地从侵略战争的方向去考虑，还是我们国家利益和安全最重要。
俄罗斯本质上不是侵略，而是抵抗美国为首的西方集团，这一方面来说，目前俄罗斯算是战友。
核武器就算了，现在这个时代，除非不用可能灭 ...

如果俄罗斯本质不是侵略，而是抵抗美国为首的西方集团，这一说法成立的话，那么当年日本侵占东南亚，偷袭珍珠港，他也会说，他也是代表亚洲人民反抗白人对亚洲人民的侵略与掠夺，那也是说得通的啊？建议大家看看美国人拍的电影，《天皇》，看看近卫首相是怎么狡辩的，怎样将美国的调查官问的无言以对的。

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• 烛龙斩 金币 +5 认真回复 2022-12-27 21:44

希望高跟鞋赢、要是输了，他妈的都要陪葬，老子还年轻。