其实关于解放战争一直就有很多坊间传说，当然跟教科书上的很不同。只是历史是胜利者书写的，也无可厚非。我记得我大爷在世的时候，也曾经在解放战争时期当过兵，不过后来跑了。应该是所谓的逃兵吧。那时候跑的人不是少数。不过我奶奶倒是非常积极的后方支持小组，不过也是跟楼主的姥姥类似，搞不清那么多来由，只是因为原来家里曾经有地，算是富农，应该积极表现吧。

不过一直就是有说法，日本鬼子是怎么被打跑的呢

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2011-6-15 15:33

引用:

原帖由 xbd 于 2011-6-14 18:35 发表

杨奎松的观点也并非是无懈可击。关键问题是，ZG不愿意公开最关键的证据，那只能争论下去了，我建议，我们干脆耐心一点，等ZG倒台了之后再讨论这个问题，事实不就不清楚了吗？　
另外国军在抗战胜利后在关内接收的 ...

杨奎松的观点有很多就是引中共的电文，我没转这篇文章的引文部分因为实在太长了，你可以去搜搜。
假如这都不可信，真没什么可信的了。

我还看过铁血某些家伙的所谓反驳，他们反驳的方式如下：某书记载“关东军后期将武器全部送回去本土决战”，又因为某人说过“关东军战力只为原来的25%、士兵要用竹枪当武器”，从而得出结论“关东军库存装备只有原来的25%，经计算为步枪若干炮若干，远少于杨奎松提出的和苏联提出的数字”，故杨奎松的说法不成立。

简单的说，就是以某人的只言片语、用纸面的一句话来当公式计算，用结果来否定别人经过诸多交叉比对和引用的史料原文，这不知道算是无知还是无畏，正所谓常去铁血混IQ会降低。

其实反驳这种观点只需要一种东西——苏军与关东军的交手记录+损失比。假如关东军真是“竹枪部队”，苏联的机械化部队几乎可以以0损失来干掉他们，但实际如何？

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +6 鼓励！ 2011-6-15 15:34

虽然看不起 蒋光头 但是国军还是正面战场上拖住不少日本军 让GCD有游击可打

游击虽然好 但是那是靠吸老百姓的血活着的  游击队走后 往往都是被屠村  

要是开始游击了就是 耻辱的第一步

城市人口毕竟是少数。其实全国的农民在那个时期还是很愚昧的，很封建，很单纯。但是也很直接。即使在改革开放之后的很多艺术作品上还是能够看出来，人们要求破除农村封建思想的意愿。是资本主义市场经济大潮才把封建思想的残余涤荡干净的。即使是城市人民对于国民党执政也是有很大的抱怨的。

谁能够让我活得更好我就支持谁！抗战胜利后的执政水平就能够得出人心向背。不再赘述，老生常谈了。

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-6-15 15:35

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-6-14 20:40 发表

杨奎松的观点有很多就是引中共的电文，我没转这篇文章的引文部分因为实在太长了，你可以去搜搜。
假如这都不可信，真没什么可信的了。

我还看过铁血某些家伙的所谓反驳，他们反驳的方式如下：某书记载“关东军 ...

杨奎松的那篇文章以前我从头到尾认真看过。但杨也只是考证，TG从苏方手中接手的大批的武器。大家也都知道TG从苏方手中接手了大批的武器。但我从头看到尾，杨也没有确认”即70万步枪，12000挺机枪，4000余门各种炮及600辆坦克“的说法。
至少600辆坦克这个数字我不相信，600辆坦克不是小数。即使TG一时不会使用，但迟早会使用。但在东北确实没有TG大量使用坦克的记录。而在TG四平失利大败退的时候，也没见国军有大量缴获坦克的记录，而且坦克这个东西，想拆都不容易。

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2011-6-15 15:35

老兄的意思是，我们不抵抗，一抵抗就会被日本人屠杀（比如南京），所以我们就不可耻了，此外，真正拖住日军主力的是苏军，关东军一直在东北没有南下，要是关东军南下的话，老蒋早就到台湾钓王八去了。知道不？兄弟。

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +2 鼓励！ 2011-6-15 15:35

看《人间正道是沧桑》电视剧，里面的哥俩一个共产党一个国民党，但有一个共同点是一个爹生的，而生活中的两党就是中国母亲的两个儿子，两个儿子打的你死我活的，还死那么多人，中国这个母亲非常的伤心！要是没有这次战争，会少死多少人，会有多少人还在幸福的活着，中国现在的发展会是什么样子？现在会少多少和别的国家的主权纷争！

[ 本帖最后由 zddod 于 2011-6-15 11:27 编辑 ]

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2011-6-15 15:36

引用:

原帖由 laonanengshe 于 2011-6-15 10:14 发表
老兄的意思是，我们不抵抗，一抵抗就会被日本人屠杀（比如南京），所以我们就不可耻了，此外，真正拖住日军主力的是苏军，关东军一直在东北没有南下，要是关东军南下的话，老蒋早就到台湾钓王八去了。知道不？兄弟。

有没有搞错，那时候台湾还是日占，老蒋怎么可能去那儿钓鱼。

蒋先生可以退到西康，再把陪都设到拉萨，那现在就没有藏独问题了。

引用:

原帖由 xbd 于 2011-6-15 09:00 发表
杨奎松的那篇文章以前我从头到尾认真看过。但杨也只是考证，TG从苏方手中接手的大批的武器。大家也都知道TG从苏方手中接手了大批的武器。但我从头看到尾，杨也没有确认”即70万步枪，12000挺机枪，4000余门各种炮及600辆坦克“的说法。
至少600辆坦克这个数字我不相信，600辆坦克不是小数。即使TG一时不会使用，但迟早会使用。但在东北确实没有TG大量使用坦克的记录。而在TG四平失利大败退的时候，也没见国军有大量缴获坦克的记录，而且坦克这个东西，想拆都不容易。

我从没说过共产党接受了600辆坦克，但我相信共产党在东北接受了大批日械，这才有和国民党一争天下的本钱。
说国民党因为腐败才垮掉的人不如自己想想，一群赤手空拳拿着土枪土炮甚至梭镖长矛的人能对抗哪怕腐败到骨子里的正规军么，更别说那些正规军刚打完二战不是新兵菜鸟。
上中学时历史书都写八路军发展到100万正规军300万民兵，从历史可知道那时候人是有了但装备远远不够，而东北接收的日械刚好解决了共产党有人无枪的窘境。

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +4 鼓励！ 2011-6-15 16:57