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异想天开之永久解决巴以恩怨

　　这些年看了不少关于巴以之间恩怨的资料，sis里也有高人发的主题，突发奇想能否通过民族融合以及绝对优势的强权来解决这个问题。

　　原创区引用资料非常麻烦，所以还是先把我的观点写出来，大家如果需要我再转载出来。

　　历史根源来说， 犹太教、基督教和伊斯兰教本是同源，三教都崇拜同一个上帝，也就是同一个人。耶路撒冷这个茅盾之城和三教的关系都很深，哭墙更可以说是仇恨的发源地。

　　这里提到一个人，三教都非常尊敬的人物大卫王是基督教的叛徒犹大的后代，而阿拉伯人身上也有大卫王的血统，基督和大卫王的关系也极为密切，儿子所罗门也是基督教传奇人物，可以说是乱成一锅粥了。

　　关于宗教也不能多写了，德国和伊朗的关系很有意思，德国自认是欧洲最为纯洁的雅利安，人，就是要消灭肮脏邪恶的犹太人，而伊朗自认为是亚洲的雅利安人，两次世界大战伊朗都是德国的支持者。直到巴列维国王上台，43年的德黑兰会议后伊朗才改变了这种局。霍梅尼赶跑了巴列维以后，伊朗如今的内贾德言论就不足为奇了，以色列的生存权对他来说就是侮辱。

　　从历史上来说，二战中的阿拉伯人对待犹太的态度并没有想象中那么恶劣，我承认有少数人参与了对犹太人的屠杀和迫害，但阿拉伯人中的辛德勒为数也不少。

　　很多人为了救护犹太人不惜冒着生命危险甚至献出了生命，在这一点上以色列并没有做到恩怨分明，以色列有个兹瓦特迪克基金会，专门对二战期间所有冒险救助过犹太人的外国人，颁发国际义人奖。并且把他的名字刻在碑上纪念。到2005年，以色列共向世界各国10000多人颁过奖，就是没有一个阿拉伯人，中国人好像只有一个，名字我忘了，我对外界赞美的所谓犹太人感恩持保留意见。

　　真正的仇恨始于第一次中东战争，犹太建国第二天，5个阿拉伯国家发动袭击要消灭这个新生国家，丧失理智的结果大家看到了，英美的干预怎么会有成功的可能，弱智政客的行为。阿拉伯世界成了世界军事史的笑柄，一些战役成为军事院校的课程，阿拉伯人的定义：油多，武器好，不会打仗！几次中东战争过后，阿拉伯人的仇恨已经登峰造极了。

　　题外话：阿拉伯国家有点像日本人，对害过自己的美国什么的都不太敢惹，我说的是国家行为，呵呵。

　　现在这种局面对阿拉伯世界和以色列双方其实都极为不利，是个死局。美国最多是拉偏手，不可能帮助以色列消灭巴勒斯坦。以色列也很头疼，屠杀肯定是反人类罪，拖下去也是后患无穷。

　　个人来说，巴以冲突关系到整个阿拉伯世界和以色列无休止的对抗，时间拖得越长，牵扯美国精力越多，对咱们中国的好处越大，我们赢得宝贵时间会越多。

　　最后说下我的解决办法：阿拉伯民族和犹太民族在历史上都曾被第三方势力打得满地找牙，历史上血流成河的相互屠杀根本不存在，如果没有老美支持的中东战争能有多大仇恨！


　　老美作为第三方有这个实力解决问题，巴以只能是一个国家，不能拥有军队，学习中国的民族融合与同化。犹太和阿拉伯民族共存与发展。对于任何煽动种族歧视的不分种族一律处决或驱逐出境，教育好下一代，埋葬仇恨。国家整体的保护由美国军队或联合国负责，军费由国家税收负担。至于美国的好处大大的，双方都对他感恩戴德，一手托两家，石油与犹太人的智慧都在他手心里，好处就不说了。

　　异想天开，请大家指教，谢谢。

一个有创意的想法。 但有许多现实问题。 当代的国家， 基本上都是民主国家， 即人口占多数的一方在政治上起比较大的作用， 这一点， 以色列不会接受。 毕竟，现在在实力上， 以色列处于优势地位。 另外， 从经济的发展程度上来看， 以色列无论从人均收入，到国民素质方面都比巴方有绝对优势。 这样的两个实体和并， 即使是东西两个德国， 同样的民族，都希望统一，依然在统一过程中，发生许多冲突，象巴以之间这样有旧怨的两方， 和平共处都难以实现， 就更难组成统一的国家。 另外， 以色列的民众，有不同主张之间和平共处的基础， 可以按照民主的原则解决冲突。 但巴勒斯坦， 哈马斯与巴解组织都无法通过谈判， 组成联合政府，实现和平共处， 与以色列共组政府， 不太可能。
决定战争胜负的决定性因素， 还是军队的素质。 这取决于人口的素质。 靠钱， 难以买到真正好的武器， 而且先进的武器需要高素质的人，及严格的训练才能产生战斗力。 阿拉伯国家， 靠着石油资源带来的收入， 过着富裕的生活， 很难找到大量的人才 （有宗教信仰的人除外）。像拉登一样，为了信仰，可以放弃富裕的生活， 不惜为了理想，而牺牲的人， 还是太少了（本人并不支持拉登的追求）。

犹太人这个民族是典型的……怎么说呢，典型的不合群。就从以色列人流浪了上千年都没消亡，你就该知道这个民族多么不好融合。要是能融合，以色列人早跟欧洲人融合了，还轮得到阿拉伯人？

回复 2楼 的帖子

兄弟的好文章，拜读。

  我也说过是异想天开，但通过分析历史，两个民族之间仇恨没有想象的那么深？我只是用换位思考的方式，以美国人的思维方式来解决问题。历史上看两个民族都有过辉煌的历史，也曾经被更强大的侵略者屠杀，说明他们本身是具有妥协性的。

  阿拉伯世界和美国的关系大家也知道，拉登家族和布什家族曾经穿一条裤子，呵呵。犹太人曾经近代连个安家的地方都没有，没有美国犹太财团的支持，以色列早就消失了。

  美国的反犹势力也是相当强大的，911之前的反犹活动频繁。我拿不出证据论证911和犹太财团有关系，这个问题是不能yy的，但通过分析还是有一定道理的。

  美国随着国内势力集团的矛盾，在对待以色列的问题上能够永远保持一致么？难说啊，如果美国有人掀起反犹浪潮以色列靠自身实力能撑的过去么？

  [color=DarkSlateGray]新华社今日上午专电 美国一个主要的犹太组织１１日说，由于去年“９·１１”恐怖袭击事件和一年多来连续不断的巴以冲突，美国民众的反犹主义情绪有所抬头，一改过去十年反犹主义势力在美国日间萎缩的趋势。

这家名为“反诽谤联盟”的组织说，今年年初对１０００名１８岁及１８岁以上美国人进行的调查表明，１７％的美国人有强烈的反犹情绪，而四年前这一数字是１２％。调查显示，对犹太人没有偏见的美国人不到一半，为４８％；而在１９９８年的调查中，５３％的美国人对犹太人没有成见。

“反诽谤联盟”的官员认为，“９·１１”事件和中东危机把美国本已存在但潜伏在表面以下的反犹情绪激发了出来。

“反诽谤联盟”称，今年１月至５月，美国发生了６２６起各种形式的犹太人遇袭事件，主要是对犹太人进行骚扰和胁迫，比去年同期增加了６０多起。[/color]
   以绝对的实力压制双方可以说是没问题的，但关键是否符合美国全球性战略部署，美国人民和政客的口头禅：美国利益是第一位的。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-14 22:11 编辑 [/i]]

其实还是大国之间的力量博弈，中东以色列要不是有石油，美国也不会插手的太厉害。一旦石油耗尽，巴以迟早要开战的。

说到底他们之间的竞争都是因为土地，为了各自民族能够有良好的生活空间，土地，食物，水
如果平白无故的一个国家在你世代生存的土地上建立起来，你会觉得如何呢

楼主，你的建议虽然很理想，但是，那个...泛犹太-阿拉伯国是双方当年在联合国闹的时候，共同第一时间否定的。人家根本不要。另外，阿拉伯人发动第一次战争，联合国的不公可是很大的因素哦~60%+的阿人只得到4成多的土地，而且均为贫瘠的土地，唯一的一小点海岸加沙还和国土分裂，以犹太国40%的人口，坐拥最好的土地和海岸还有六成不到的土地。哼哼，任谁也会揭竿而起吧~（当然，有一片沙漠，美国把其强划给了以色列，所以，五分之三中包括一块沙漠，不过，这又如何喃，中印边境连一块石头都要争，沙漠怎么了~）
我们国家的民族融合政策有个前提，那就是先拉进来，再融合。当然，您也明白我这个措辞用得其实实际上指什么了.再小的小邦小国也不乐见自己被兼并的说。如果阿拉伯和以色列有一天能把对方打没，国土尽为己有，那个时候，才有民族融合的可能，而且也还是要有极其强大的中央和超强的暴力手段才行。即使是我们国家的现在，这方面都力量有所不够了，虽然我们依旧拥有世界上最强势之一的中央政府。如果不是当年刚建国的几个强力措施，以及中央的一些比较明智的政策我们现在的民族问题会极其尖锐。
以色列，阿拉伯是很难走到一起的，几乎没可能。历史上自愿融合的民族先列很难找到，基本上靠血与火，然后再是宗教与文化。
不过，楼主也真是善良，事实上，几乎世界上没有一个政客真希望这两个派别能够和好。小的平时也不过是最多骂骂以色列的暴行，同时看哈马斯这种和东突一类货色的组织不顺眼，他们要和解？NO！万万不可，我一介匹夫尚且知道这对我们国家没好处，美俄等大国首脑怎么会不知道。
巴以不闹，沙特干嘛找中国，还谁真以为老国王读毛选读了脑抽了？中东一干国家干嘛把中国当友好国家~外交部的空话“在中东问题上，我们秉承一贯立场...”如同台湾问题上，我们总要说“我们感谢OOXX对一个中国的一贯支持和对此所做的贡献...”都是空话，屁话，但是没有却万万不可~
各国不希望中国解决台海问题真的解决了，同样，有谁希望巴以问题能真正解决诶？再说，按以色列人的方式，欺软怕硬，今天和巴了斯坦的事情了了，明天还会和黎巴嫩，后天埃及的西奈半岛又是问题，再后天和叙利亚的戈兰高地又是问题~多得很~他和周围所有人都融合，和谐相处？那可真是比把周围国家都灭了还难~

[[i] 本帖最后由 lv000 于 2009-4-14 12:19 编辑 [/i]]

这两个民族在历史上很有渊源,也应该抛弃前嫌.

还是那句话，我来打酱油的，关我屁事，巴以冲突历史久远，中国可以从中借鉴一点东西就行了，我们就当楼主真的异想天开就完了，外国打得越凶。我国的好处越多，再说，看热闹不怕事大。

[quote]原帖由 [i]lv000[/i] 于 2009-4-14 12:15 发表 [url=http://69.4.239.124/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=30143195&ptid=1969836][img]http://69.4.239.124/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
楼主，你的建议虽然很理想，但是，那个...泛犹太-阿拉伯国是双方当年在联合国闹的时候，共同第一时间否定的。人家根本不要。另外，阿拉伯人发动第一次战争，联合国的不公可是很大的因素哦~60%+的阿人只得到4成多的土 ... [/quote]

  老大的好文章超级精彩，说得好。不过，夸我善良这点上确是受之有愧，呵呵

  关于当年老美拉偏手的问题我认为是正常的，联合国拿东西只是个幌子别当真了。

  突发奇想的原因也是n年前看圣经看的，当时根本没想到阿拉伯人，只是感觉欧洲对犹太人的歧视相当不可思议。犹大除外，我找不到历史上犹太人伤害过谁。只是因为圣经的宣传么？但当时写圣经这一段的人是谁？真是上帝么

  再说说阿拉伯人的万能真主，我查了下起源，最后才知道和基督，以及犹太教的渊源。两个民族都曾经有悲惨的命运，整个民族的灭亡！真正的对立也是从老美开始，所以我才想到是否又能从老美结束。

  老大说的好，他们没玩没了的争斗对中国的好处大了去了，我确实属于吃饱了撑的瞎出主意，汗颜啊！

  转载下犹太名人录，超豪华阵容！：

  [color=darkslategray]现代物理学之父-------爱因斯坦

  匈牙利籍著名空气动力学,物理学家------冯.卡门-----钱学森的老师
  学者风范,女性楷模------诺德
  非凡的,卓越的数学家------柯朗特
  控制论之父-------维纳
  二十世纪的数学巨人-------冯·诺伊曼
  核科学女杰--------梅特娜
  植物学家-------阿洛阿洛索思
  医生及教育家-------詹努斯.克尔察克
  1914年诺贝尔生理学及医学奖得主-----巴拉尼
  确立量子化原子的大物理学家------弗朗克
  奠定新自然观基础的物理学家-------玻恩
  原子物理学及量子力学创始人 ------尼尔斯.玻尔
  核和平之路的开路先锋-------西拉德
  原子弹之父------奥本海默
  氢弹之父、原子弹装配者------特勒
  理论物理学奇才-------费曼
  免疫学奠基人-------埃尔利西
  发现叶绿素的人-------威尔施泰特
  现代分子生物学的奠基者-------卢里亚
  氮肥之父--------哈伯
  生命之神--------莱西斯坦
  观察蚂蚁的孩子，大生化学家---------布洛赫
  有机硼化合物的开拓者-------布朗   
  发现脱氧核糖核酸的生物学家--阿瑟·科恩伯格
  诺贝尔医学奖得主-------勒苇
  发现合成氨的诺贝尔奖获得者------弗哈伯
  繁茂的哥根廷花园的缔造者------弗兰克
  吞噬细胞的权威-------梅契尼科夫
  解剖学和病理学大师-------亨勒
  皮肤病学专家--------卡波希
  皮肤病学家,乌纳瘤命名者-----乌纳
  医学家,夏姆伯格病命名者-----夏姆伯格
  皮肤病专家,拉沙药膏创始人------拉沙
  青霉素的发现者之一--------弗莱明
  青霉素的发现者之一--------弗洛里
  青霉素的发现者之一--------钱恩
  链霉素的发现者-------瓦克斯曼
  发现呼吸酶活动方式的科学家------海因里希
  有机化学创始人------冯.拜尔
  世界知名的科学家-------施温格
  美国科学家------菲李普曼
  科学家-------威斯塔特
  科学家-------卡罗
  科学家-------亨利
  科学家-------德里福斯
  化学家-----赖希施泰因
  飞艇的实际发明人------大卫.舒华滋(在他接近成功时猝死，都柏林伯爵向其后人买到技术)
  直升飞机的发明人-----亨利.斐纳
  在飞机的发明人莱特兄弟背后有一位犹太人奥多·利安达替他们开飞机.

  在有线电话的发明人贝尔发明电话之前16年，已有犹太人试制成电话机.

  文学界
  十九世纪德国伟大诗人-------海涅
  十九世纪的大批评家-------勃兰兑斯
  最初的独白者-------施尼茨勒
  小说艺术的伟大革新者------普鲁斯特
  以色列当代诗人------尤里·基维·格林伯格
' 作家的作家'-------斯坦因  
'祈祷诗人'-------里尔克
  享誉世界的文体大家-------茨威格
  西方现代派文学奠基人,迷宫小说'的始祖-------卡夫卡
  用历史弹奏时代的最强音-------弗希特万格
  《圣经》哺育的文学天才-------阿格农
  制订“机器人三定律”的科幻大师-----艾萨克·阿西莫夫
  作家-------亨利希曼
  河堤上的哲人------帕斯捷尔纳克
  大'记者''作家'-----爱伦堡
  悲剧诗人------曼德尔什塔姆
  犹太作家------沙隆-阿里奇姆
  早期希伯来文诗人------比亚利克
  犹太诗人------亚伯拉罕.马普
  作家,诺贝尔文学奖得主------托马斯曼
  苏联早期短篇小说作家------巴别尔
  以色列交响乐团创办者,波兰小提琴家 ------布罗尼斯拉夫.胡贝尔曼
  意大利指挥家,首场交响乐团演出指挥者------阿托曼托斯卡尼尼
'  俄罗斯的功勋艺术家------列昂诺夫
创造当代犹太人生活的史诗-----艾辛格
著名记者-----马克斯诺达尔
卡夫卡式的天才-------卡内蒂
美国左翼戏剧的弄潮儿------奥特茨
荒诞派戏剧的代表作家------贝克特
犹太性最强的犹太作家------马拉默德
当代美国最杰出的小说家-------索尔·贝娄
美国获奖最多的戏剧家-------米勒
1910年诺贝尔文学奖得主-----海泽
异化青年的'守望者'-------塞林格
小题材作品大师--------艾兴格
作家------肖洛姆-阿莱汉姆
最有资格代表时代的美国作家------梅勒
黑色幽默'文学的始作俑者------海勒
1991年诺贝尔文学奖得主,南非文学的一颗彗星,女作家-------戈迪默
'垮掉的一代'冲浪人-------金斯伯格
诗人沉思者-------布罗茨基

通信媒介
'通讯之王'-------路透
开创新式新闻事业的杰出报人-----普利策
'狂记者'------基施
《华盛顿邮报》主编,女董事长,报界女强人----凯瑟琳格雷厄姆
美国哥伦比亚广播公司总裁CBS------威廉.佩利
美国全美广播公司总裁-------萨尔诺夫
《纽约时报》创办者------雷蒙
后来让《纽约时报》成为世界性重要报纸的------奥克斯
曾一度垄断全球新闻媒介的英国报业巨头马克斯..韦尔

文艺界:
世界电影艺术大师-------爱森斯坦
美国当代喜剧电影大师------伍迪艾伦
现代绘画的先驱者-------毕沙罗
抒情风景画巨匠-------列维坦
立体主义绘画大师------毕加索
世界最知名演员之一------达斯汀霍夫曼
英年早逝的画坛才子------莫迪里阿尼
誉满全球的艺术寿星------夏加尔
杰出的音乐剧作家------迈耶贝尔
世界上六七位头号诗人之一 --------耶胡达阿米哈伊
以色列著名文学家------奥斯
好莱坞老板------高德温

好莱坞黄金时代巨头-------华纳兄弟
好莱坞米高梅公司创始人之一------洛伊
好莱坞米高梅公司创始人之一------朱克尔
派拉蒙公司掌门人------米克尔
２１世纪福克斯FOX公司创始人
电影导演大师,表演艺术家1987年《金钱本色》男主角奥斯卡奖得主-----保罗纽曼
伟大的音乐诗人------门德尔松
杰出的指挥和作曲大师------马勒
自学成才的音乐巨人------勋伯格
世界钢琴泰斗-------鲁宾斯坦
旋律天才--------格什文
美国一代音乐宗师------科普兰
神弓-------海菲茨
蜚声世界的小提琴大师------梅纽因
身材艺精的小提琴名家------珀尔曼
美国现代著名电影制片人,导演,艺术大师-----斯皮尔伯格
驰名世界的大画家------拉斐尔
大画家------布洛赫
知名画家------爱波斯坦
抽象美术大师-------毕加索

音乐大师------卡拉扬
作家-------奈丽.萨克斯

思想界
基督教创始人,精神领袖,思想大师------耶稣
精神分析学开创人------弗洛伊德
泛神论大师------斯宾诺莎
现象学大师-----胡塞尔
社会学,政治学大师------马克思.韦伯
符号学大师-----卡西尔
哲学大师------韦特根斯坦,马尔库塞,弗洛姆,卢卡契,波普尔.
文学诗人---梅聂
著名心理学家消费心理模型发现者----马斯洛

商界,经济大师
诺贝尔经济学奖得主K.J可罗,P.A萨缪尔森,西蒙.
经济理论专家-----大卫.李嘉图
控制世界黄金市场和欧洲经济命脉200年的商人 ------罗斯柴尔德家族:老罗斯柴尔德 -----尼桑.罗斯柴尔德
资本主义世界第一个10亿富翁,石油大王 美孚公司------洛克菲勒
垄断大财阀-----摩根
红色资本家------哈默 成功在利比亚开采石油
美国铁路大王-------库恩.洛布
华尔街大佬-------贺喜哈
以牛仔裤创始人-------利维.斯特劳斯
华尔街金融大王------安德烈.迈耶
英荷壳牌公司创始人-------马库斯塞缪尔
英国最大的百货公司 马克斯-斯宾赛公司创始人------马克斯
世界上最大的广告公司萨奇公司创始人 -----萨奇兄弟:查尔斯,莫里斯
美国大亨------巴鲁克
美国银行家------莱曼兄弟
美国连锁店的先驱----卢宾, 1894年生于俄国
《花花公子》杂志创办人海福拉
远东第一富翁-----沙逊和他的沙逊跨国集团.
南非大富豪,曾为南非首富-----巴纳特
以色列建国前右翼修正派领导人---亚博廷斯基
犹太复国主义者,社会主义者 ------贝尔勒卡兹恩尼尔松
犹太基金会创始人------麦纳海姆.犹斯金
社会福利倡导者------索佐尔德
以色列宗教学院创始人-------阿米尔
荷兰籍犹太反法西斯女战士----安娜弗兰克
犹太复国主义倡导者,作家------亨利.劳斯
俄国犹太复国主义倡导者------平斯克
现代犹太复国主义之父------赫茨尔
犹太复国主义领导人,以色列第一任总统 -------哈伊姆魏兹曼
英国著名将军-----夏尔莱斯欧尔德温加特
俄国犹太复国主义者-------莱翁.平斯科尔
犹太基金会创始人,复国运动领袖 -------大卫.沃尔夫松
以色列首任教育部长------盖尔
希伯来语言学家------本.耶胡达
以色列之父,以色列第一任总理,世界犹太
复国主义运动重要领导人,'老头'-----本古里安
以色列第二任总理------摩西.夏里特
特拉维夫保卫战烈士 -----约瑟夫.图姆派尔多
以色列的女总理------梅厄夫人
以色列著名地下军事组织领导人,诺贝尔
和平奖获得者------贝京
以色列总理-------列维埃西科尔
犹太人定居点保护组织'哈波麦尔'创建人 -------马尼亚舒夏特
米可夫农业学校创始人-------夏洛特.耐特
以色列第三任总统,历史学家,诗人-------夏扎尔
哈加姆运动领袖-------加洛姆波
以色列议员,博士------默施.斯耐
二战犹太旅军官-------大卫拉吉尔
以色列独立战争军官-----萨蒂赫
二战中牺牲的著名犹太战士----斯泰恩
犹太复国主义者,拉比----麦耶尔.欧吉尔
犹太领袖拉比----亚伯拉罕伊萨克库克
犹太复国主义运动领袖----杰埃夫雅布金斯基
30年代犹太复国主义组织主席-----索科洛夫
本-古里安的'指南针'------卡茨内尔森
以色列建国前的哈加纳全国总部司令官------伊斯雷尔加利利
以色列第二届政府国防部长-----哈平斯-拉翁
以色列独眼将军,国防部长------摩西·达扬
以色列右翼利库德集团代表人物,以色列的恺撒,现任国防部长----阿里克沙龙
以色列摩萨德领导人,总理-----沙米尔
以色列三任总理,本-古里安门徒-----佩雷斯
遭暗杀的以色列总理------拉宾
以色列总理------内塔尼亚胡
美国鹰派女国务卿------奥尔布莱特
以色列第二任总统-----伊扎克.兹维
犹太法典学家,拉比-----阿耶.莱文
以色列政治家-----麦耶尔.巴尔-伊兰
犹太服国主义者--------米夏尔哈尔波林
以色列著名政治家------雅克阿隆
马掌匠,拉比------约书亚本哈南拉
教师,拉比-------麦尔.巴拉.哈奈斯
拉比,檀香制造匠------约哈纳.哈-山德尔
犹太旅创始人-------约瑟夫特鲁姆比多尔
犹太宗教改革家,拉比 -------阿巴希莱勒西维尔
新闻工作者-------波莱兹.伯恩施坦
机会主义代表,政坛名人------拉萨尔
国际控制原子能的'巴鲁克计划'提出者,
女革命家,政坛名人-------卢森堡
革命家,政坛名人-------奥尔加
共产国际的神秘使者-------鲍罗廷
共产国际的神秘使者-------马林
被剥夺国籍的政治家-------托洛斯基
英国首相-------狄斯累利
前苏联政治家------季诺维也夫
前苏联政治家------加米涅夫
前苏联政治家------斯维尔德洛夫
前苏联政治家------卡冈诺维奇
古代犹太王国第一代国王-----扫罗
古代犹太王国第二代国王-----大卫
古代犹太王国第三代国王-----所罗门
犹太人的敌人,具有四分之一犹太血统的狂热的反犹主义者,纳粹领袖-----希特勒
古代犹太小刀党起义领导人-----拉埃尔
耶稣十三门徒之一出卖耶稣的罪人------犹大
耶稣十三门徒之一-------彼得
耶稣十三门徒之一-------雅各
希伯来人中第一个被称为先知的英雄 -----摩西
希伯来人中第三个被称为先知的第一任祭司 -----亚伦
正典中第一个出现的先知,九大先知之一 -----阿摩司
犹太王约西亚的女先知-------户勒大
大卫王的曾祖母----------路德
撒母尔之母------哈拿
英雄夫妻,民族战士-----祖克尔曼夫妇
特拉维夫创建者和市长---麦耶尔迪森高夫
著名银行家-------利昂.耶胡达.瑞卡那提
以色列首任议会议长------斯普林扎克
神秘先知------以利亚
古代先知------何西阿
富有诗人气质的先知------耶利米
古代犹太复国主义设想者-----以西结
正规学校教育创导者------约书亚本加玛拉拉
第一位创立全民义务教育的大法官 ------西缅.本.蔡奇
犹太民族传统教育模式奠基人----约翰兰
犹太法典中最收尊敬的拉比-----亚基巴

政界
美国前国务卿------基辛格 [/color]

  以上为转载，看看这个阵容真的为巴勒斯坦捏把汗啊，不过还是希望阿拉伯世界能更强大些，不能一边倒啊！

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-14 19:15 编辑 [/i]]

个人觉得无论早晚犹太人必将迎来他们的第二次种族灾难

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2009-4-14 07:32 发表 [url=http://69.4.239.126/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=30133566&ptid=1969836][img]http://69.4.239.126/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这里提到一个人，三教都非常尊敬的人物大卫王是基督教的叛徒犹大的后代，而阿拉伯人身上也有大卫王的血统，基督和大卫王的关系也极为密切，[/quote]


看到这句话， 我就败退了。 lz实在是太牛。

回复 12楼 的帖子

呵呵，有什么不对可以指出来，当年看的基督的圣经和犹太圣经毕竟是很遥远的事了，有错误可以给我指正，多谢了。还有一点我公司有个客户是伊朗人定居美国，有些东西他也说过，但真伪难辨啊。

  转一下，您看看

  [color=DarkSlateGray]犹太人[1]（希伯来语：יהודים）乃是指犹太教民，或者更笼统意义上所有犹太族人（也被称为犹太民族），是族群体既包括自古代沿传下来的以色列种族，也包括了后来在各时期和世界各地皈依犹太宗教的人群。从广泛的角度，犹太人可以是也可以不是严格的宗教奉行者。正统派犹太教和保守派犹太教界定一个人是否属犹太人的标准是要看其母亲是否是犹太人，如果其母亲是犹太人无论她的子女是否信仰犹太教还是信仰基督教或者是无神论者她的子女也被承认为犹太人。卡拉派（Karaism）界定方法刚好相反，卡拉派认为父亲是犹太人他的子女就是犹太人。自由派和改革派认为，主要母亲或者是父亲有一方是犹太人并按照犹太人的风俗习惯来抚育子女，他们的子女就是犹太人。


　　从民族宗教上讲，犹太群体原来是居住在阿拉伯半岛的一个游牧民族，最初被称为希伯来人，意思是“游牧的人”。根据记载他们历史的《圣经·旧约》传说，他们的远祖亚伯拉罕（阿拉伯语发音为易卜拉辛）原来居住在苏美尔人的乌尔帝国附近，后来迁移到迦南（今以色列/巴勒斯坦一带）。他有两子，嫡幼子以撒成为犹太人祖先，根据《古兰经》的记载，其与侍女夏甲所生的庶长子以实玛利（阿拉伯发音易斯玛仪）的后代就是阿拉伯人。但根据基督教《圣经》记载，以撒有两子，长子以扫是阿拉伯人的祖先，次子雅各是犹太人的祖先，而以实玛利流亡埃及不知所终。[/color]

   多谢了请指出我的错误，请您大口吃肉，大碗喝酒，呵呵、

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-4-14 19:26 编辑 [/i]]

很简单。
你把犹太人12部族中的犹大和新约里的门徒犹大弄混了。这完全是两码事， 犹大部族的故事发生在创世纪中， 而最后的晚餐记载在新约圣经里。
而最可怕的一点是， 你甚至都分不清新约和旧约的区别。 大卫也是旧约中的人物， 而叛徒犹大是新约里的人物。 中间差着一千年呢。
而阿拉伯人确实是犹太人有同一祖先， 闪米特人，但是  “注意” 但是， 迦南人和利希亚尼特人的分离又是在大卫出生的1千年以前的事了。 怎么可能有阿拉伯人有大卫血统的说法？ 因为人家闪族人分家的时候， 大卫整整1000岁了， 可惜是负的。

我很不喜欢给人发读书卡， 可你实在太离谱了， 仅仅一句话就能出这么多错。 拜托读点书吧。

[[i] 本帖最后由 解轻裘 于 2009-4-14 19:52 编辑 [/i]]

额，没有仔细研究过这个，LS还真是厉害，看来看书得记着才行，全当故事看了就不好了:shy

回复 14楼 的帖子

兄弟，这圣经的新约和旧约的争议是一只存在的，不是简单的人种斗争。

  犹太人的分支曾经皈依过伊斯兰教和基督教您是否听说过？基督教和天主教之间的争议又是什么？还是喜欢兄弟的读书卡，哈哈。免费啊。

没有大多数伊斯兰国家的世俗化，巴以问题不是那么容易解决的。
这需要一个过程，但局面会越来越好的
埃及、沙特不是在转变么，会好的
但现在时机不成熟，民族主义气焰太盛。

当初犹太复国运动最初定的地点是在非洲的大湖地区，设想下，假如果真施行，中东是不是太平了？
东非也得到长远发展了，至少，糊涂和图西族没机会杀来杀去了

回复楼主， 以色列不用担心美国的反犹情绪。 美国的主流， 是基督教。 教会的势力，在政治上有相当的影响力。 由于犹太教与基督教之间的渊源， 基督教徒对犹太教有相当的好感。 另一方面， 美国的犹太集团在政治上有相当的影响力， 美国的历届总统都会重视犹太集团的影响。此次竞选中， 奥巴马也一再对犹太集团表现其善意。 伊斯兰教在美国没有同样的影响力。 本人对伊斯兰教也没有多少好感。大多数宗教在创立的时候， 都是基于平民， 与统治者有一定距离， 基本都不主张暴力。 只有伊斯兰教， 由于其政教合一的特色， 用暴力推行宗教。

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2009-4-14 07:32 发表 [url=http://69.4.239.125/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=30133566&ptid=1969836][img]http://69.4.239.125/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
  题外话：阿拉伯国家有点像日本人，对害过自己的美国什么的都不太敢惹，我说的是国家行为，呵呵。 [/quote]
就是呀，真不明白小日本心里究竟是怎么想的，当年美国投的三个原子弹（实际爆了两个）到自己国家，造成毁灭性的严重伤亡，差点都被灭国了，可现在还是那么的崇美，甘心做美国佬的一只走狗，唯美国为马首。平时都说自己怎么怎么的爱国，怎么怎么的拥护天皇，怎么怎么的武士道精神，说自己的大和民族是一个多么优秀多么有理想有抱负的民族，由此看来都是他吗的放狗P！我看他们这个大和民族连索马里海盗都不如！！

不好意思，又好象有点离题了。呵呵
以巴就象美国和古巴 朝鲜 两国的关系和实力一样，都是在实力，经济，军事，都比较悬殊的情况下一直对弈了那么多年，可最终最近古巴和美国两国的关系在各自的新领导人上台后改变了，奥巴马在13日宣布解除美籍古巴人和古巴裔美籍回乡探亲的次数和汇款的额度限制，从而结束了对古巴的这条实行了近30年的限制，而卡斯特罗的弟弟当上总统后，也开始致力于改善两国及其他各国的关系。
所以我相信，以巴真正和解和只是时间和领导人的问题，你看南北极的冰雪还不是由于全球变暖而导致几千年甚至上万年的坚冰开始有所融化了嘛？
最后忠心希望以巴能真正和解，希望世界和平，没有战争，没有贫穷，没有饥饿。。A MEN

[quote]原帖由 [i]xiaoshenyangbj[/i] 于 2009-4-14 21:49 发表 [url=http://69.4.239.126/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=30171585&ptid=1969836][img]http://69.4.239.126/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
兄弟，这圣经的新约和旧约的争议是一只存在的，不是简单的人种斗争。

  犹太人的分支曾经皈依过伊斯兰教和基督教您是否听说过？基督教和天主教之间的争议又是什么？还是喜欢兄弟的读书卡，哈哈。免费啊。 [/quote]
行啦吧。 新约有争议， 旧约哪有争议。 再说我指出那些东西又哪有争议内容了。
其实就是你分不清新约旧约的区别，把里面的人物内容搞混的问题呗， 不要顾左右而言他。

还有所谓犹太圣经就是基督教圣经的旧约部分， 同一本书你就不用装作看了两遍的样子， 下回吹牛就说看过圣经就完了。