查看完整版本: 军事盲人之不怕死的中国伪军

[quote]原帖由 [i]CGabriel[/i] 于 2009-5-10 12:57 发表 [url=http://69.4.239.125/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=31454478&ptid=2046851][img]http://69.4.239.125/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


行， 说历史依据哦

那样，请问，伪军在哪次战斗中被哪些人重大杀伤了？ 我历史学得不好， 在我的记忆中， 极少，即使全部凑起来，四万都不够。

最好以电影里面描述的， 曾大量杀伤伪军的，共产党的写的历史 ... [/quote]


抗日战争时期日本鬼子占领的中国地方是不断变动的，因为国军、共军同日本鬼子的进攻退却在不断变化中。
  长期占领的地区，从一开始就有到1945年最后投降才归还的地方有：
  台湾、澎湖等地（自1895年起）
  东北三省（自1931年起）
  绥远、蒙古东部（自1935年起）
  京、津、沪三地，冀、鲁、豫、晋、苏、皖、浙主要城市和交通沿线（自1937年起）
  鄂、赣、海南大部，粤南、闽东南（自1938年起）
  湘东长沙等地（自1940年起）
  香港、澳门，桂滇一小部（自1941年起）

另外还有好多地方，日军一度进入又退出了，还有就是共产党的部队解放了上述各省的很多农村地区和小城市。
战争结束时，沦陷区总人口约1.6亿，相比之下，大后方人口约2亿，解放区人口9000多万。

我引用这个的意思，所有沦陷区都会有伪军的存在，死亡40万人算是很多么？要知道伪军的招人恨，很多对付他们的手段都是层出不穷的，哈哈。

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-10 20:01 编辑 [/i]]

有些时候大家说识时务者为俊杰，有些时候大家说要明知不可为而为之，难道都是幌子吗？

抗日战争中日均就死亡了50万吗？好像不止这些

站在十字路口！左顾右盼之后，总要选个方向！
我们没处在那个环境下，只是以现在的观点来对那个时候的人们品头论足。
站在道德的制高点上，俯视那些为了生存而苟活的人！
现在受党教育多年的人们，再遇此境，未必就不会再有伪军！
站着说话不腰疼！
就是迷龙的话  我觉得吧，现在欠整死的货越来越多了

反正汉奸就得杀，没什么这的那得原因太宽恕。

*** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ***

记得野火春风斗古城中的关团长么？一身正气怎么着也不是伪军的形象，但他就是伪军，最后的起义不代表他没干过昧良心的事，但知过能改，善莫大焉！

伪军说白了就是汉奸中的精品....中国汉奸多是几千年的历史就有的问题

军事盲人？貌似我们这个论坛里面绝大多数都是军事盲人，真正在部队呆过的而且又有一定的军事指挥、战略战术素养的，应该真的不多，如果有的话，请PM我，我有很多的问题和想法想多交流下，谢谢。

    我看了这个帖子，然后可能是我读的不是很透彻，还是今天陪朋友喝点酒的缘故，一直对于作者的意图没有搞的十分清楚。但是通过这个帖子，也让我有自己的话说（绝对没有喝多，我一般喜欢给人回复，自己单独拉出来开主题以后再说）

    日本在占领中国的东北三省之后，以及在后来的整个侵华战争中，只所以要比德国、法国、俄国更加迫切的要成立和控制中国伪军，根本的原因就是：日本兵员数量有限、控制占领区和攻打敌对区比任何时候都需要炮灰。

    日本的兵员数量，总数在那里放着，而且加上本土守卫、后勤补给等原因的分散，使得在中后期的对中国战争中出现了明显的力不从心，中国的国土面积是日本的数倍之多，单独靠日本的师团无法完成对于中国的占领和控制。这个大家看过历史的人，不需要好好的研究都会有一定的感受。

    对于占领地区，不可能全部用自己的军队，尤其是战斗素养精良的主力师团来充当；能够承担占领地区的治安的只能够是警察。日本本土的警察肯定是派不过来，但是对于占领区的控制又显得分外的重要，所以在日本高喊大东亚共荣的同时，就将这个任务放到了控制区的中国人身上。用中国的话说就是以夷制夷（以华制华），伪军的任务就是对控制地区的维持治安，充当日本的先锋队，加强日本对于占领区的控制和对于非占领区的攻击速度。

    那么用什么来控制这样的伪军呢？日本人采用了连坐、屠杀等血腥的措施，外加在动荡的时期成为伪军就有了衣服穿有了饭吃，而且伪军的家人在日本的“大东亚共荣”的口号下多少获得了点安全。正是在这样的左手军刀威慑、右手事物诱惑的双重政策下，才使得中国的伪军数量迅速的上升。

    在战斗过程中，伪军的武器配置比日本的主战师团明显要低一个层次，战斗素养也明显不如日本军队，在战斗过程中，如果伪军出现了后退，基本上死亡的速度要比向前冲的死亡速度快上两倍，日本的军队在后面就是督战，同时用伪军来消耗阵地上的敌人。不怕死，错，是想死的慢点，而且一旦能够在战斗中生存回去还有些许的奖赏。在那些没有目标的日子里面，中国的伪军在日本人的屠刀、中国军队的枪炮和百姓的唾骂中，数量迅速的消亡，因为这样不光彩的历史，不敢是中国的军队投降的伪军、还是被抓壮丁的伪军，都是死在了历史车轮的缝隙中，百姓不会去统计、中国的现在政府又无法统计，所以50万的数字也可能是一个估计的数字。只是在那个没有光明和目标的时代里特有的产物，后来在抗战后期，他们应该还是GD争取的主要对象。

    中国的伪军，不是不怕死，是人都是如此！

伪军没什么   在GCD八路的队伍里不是还有不少日奸吗   可见X奸是人类共通的  没什么大不了的 是人就有欲望  这就是 有奶便是娘

唉，中国历史上什么时候都不缺背叛的的人，蒙古灭宋不也靠的汉军吗

在那个年月里连肚子都填不饱那里还有国家和民族大意啊

这是日本后来的政策，以华治华，都是伪军走在前面充炮灰。

回复 29楼 的帖子

兄弟说的非常好，我也说下我写这篇文章的真实意图。当时有个法国的留学生算是个中国通吧，一直说中国的汉奸多什么的，我后来用人口比例教育了他一回，他也算服气。

可没过多久，这位仁兄和我讨论起中国伪军和法国伪军的祸害老百姓的程度，以及在二战中死亡的人数对比，我这时才有点心虚。注：那位仁兄说的老北京话相当地道，跟他房东学的，所有的抗日题材电影都看过，呵呵。

  后来我只好拿伪军反正的例子来忽悠他，当然具体数字只有天知道。这位老兄后来和我一致的意见，世界上的伪军大同小异，而祸害老百姓厉害的都属于贪图荣华富贵，贪生怕死，甚至心理变态等等，这些都是共性，没什么太大差异。当然混饭吃，为了家人安全什么的也有不少人，在那个背景下有时也是无奈的选择，谁也别拿这个说事。

  还是一些个人看法，918之后日军算是兵不血刃轻松拿下东三省后自信心膨胀，虽然面临着东北抗日联军的英勇抵抗，但实际上还算是顺风顺水。火速灭亡中国论开始大肆流行，这样就面临着占领区一个大问题，经济环境以及后勤运输等一系列问题，还包括一些所谓的国际声誉。这些都不是简单的屠杀就能解决的问题，所以一些怀柔充门面的政策就会相继出台。举个例子那时哈尔滨的地下党组织的学运和工运在早期并没有遭到毁灭性的打击，这在以后的占领区如北平人民的遭遇不可同日而语。原因就是极度的高压政策并不能收到好的效果。

  另外一点当时的官僚资本家大部分都跑到了国统区，剩下一些不愿背井离乡的民族资本家可以说是整个占领区的经济支柱。大宅门里的日军就是个例子，经济上有求于人，碰到有骨气的中国商人也只能委曲求全，同时使用一些手段逼迫那些东家让步。只要满足一些日军一些基本需求，甚至只是一些面子上的东西，日军对那些人就会睁只眼，闭只眼。部分对日军让步应该不算是汉奸，只是个人观点。

  至于说控制伪军的手段，兄弟说的都非常好，我只是补充下：以前对老百姓就有不可饶恕的血债，加入伪军后日军强迫监督下直接参与屠杀，这些东西才是让那些伪军无法回头的真实原因。这也是最有效的控制手段。

韩国军队还计划裁减兵员，将兵力从目前的65.5万人逐步减至明年的64.9万、2015年的59.9万、2020年的51.7万人。与此同时，目前1800多支部队将按作战任务重组为850支部队。

该死的韩国棒子 ，干死他们  万恶的高丽棒子

回复 31楼 的帖子

那时宋朝的伪军们人数不多，但危害极大，有几个是因为得不到重用或被陷害过的精英分子。

  南宋四川守将刘整见其他将领被贾似道被害，为求自保，率所部向蒙古投降。刘整本为孟珙部将，深得孟珙所传，而其所部水师更是精悍，也因此蒙古终于得到了梦寐以求的水师。而后，为表忠心，刘整又向忽必烈提出了先取襄阳，再攻临安的亡宋战略，被忽必烈采纳。

  个人看，宋朝的伪军很多不是贪生怕死的无能之辈，没有贾似道~宋朝的下场怎么会这么惨？

[[i] 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-7-1 07:41 编辑 [/i]]

从来没想过伪军会有这么多！以后多考证考证了看看！是不是真的

回复 38楼 的帖子

这个伪军数量不算多，看看占人口比例是多少，以前就有人打过口水仗，兄弟自己查查吧。

很多事情是一般人所不能理解的 中国人又比较喜欢看别人怎么干自己也这么干，而且那时候的中国人受清朝政府影响  奴化比较严重，也就出现了 很多伪军，具体事情的做法 打个比方说吧  你现在的领导让你去他家帮他干私活 你是去是不去?(他对你的工资奖金一系列事物有绝对生杀大权的那种领导)  所以说 如果现在中国再出现被占领半个国家的情况的话，为军会更多的