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查看完整版本: 军事盲人之不怕死的中国伪军

wuxinzhiguos 2009-7-1 08:18

楼主说伪军要是出工不出力的话,生存希望应该很大啊

这个不太可能,后面有日军督战啊,而且他们本身也要抢粮抢钱抢女人呢

cjlpl 2009-7-1 09:37

那个国家都少不了卖国的汉奸,汉奸都是没有好下场的。

sunforce400 2009-7-1 11:56

其实统计的不错,但是需要进一步解释。
伪军这个词本来就是之后某组织划出的,看历史要有因果,不能本末倒置,否则会因为主观因素影响判断。了解日本对华战争首要的并不是先说中国如何的抵抗,而是要研究日本和日本武装力量对华的影响。
从日本武装力量的等级来分就很容易的推测出当时在华日军的规模,无论是伪军还是日军,在中国记录的数目很难说,因为夸大的成分较多,而且中方损失数目也不明确,至于50W日军的数目来说就存在相当大的水分,伪军就更不科学了,根据37年战争爆发时日军和国军的几次接战双方兵力规模来大致估计,中日军队比例在15:1或是6:1,从满洲南下的日军主力是关东军,关东军当时编制80W,北方对俄的压力全部南下不可能,因为对华情报得力,以及对国军的了解,南下作战的应该不到1半,前期中国军队面对的强悍日军就是关东军的精锐,将民国政府打进西南后,日军对中国华北、华中以及华南完成了最初的占领,在太平洋战争爆发后,关东军主力进入东南亚作战,在华驻屯的则是由高丽人占总数60%以上的日军次等部队继续执行对西南的进攻任务以及为东南亚日军的补给任务,伪军的数量是驻屯日军的3-5倍,但他们的作用不是针对依然有能力有装备抵抗日军进攻的国军,而是清剿占领区的抵抗力量维持治安(有点象伊拉克),只配置少量日军作为督战,这些日军不直接参与和八路等地方游击武装的对抗,这也是在抗战电影里伪军在前日军在后的原由,这些伪军并非是蒋中正代表的国民政府的部队,主要组成部分是投降的前国军部队和当地的地主武装,人员素质差战斗力低下但数量众多(无论如何损失都能招募到人,值得深思....)一仗下来死的没有跑的多,损失计算相当的不具体,是否40W不得而知。日军在华损失50W也是很含糊的,因为战争爆发时日军入华的兵力不足80W,松沪一役国军20W日军4W,松沪失利国军只剩不到4W,日军损失不到1W(一说3000),南京和长沙日军损失综合不超过4W,徐州会战等几次大战役也只是中方口中所述的“惨烈”而已,国军南退时追击的日军只有区区不到10W,太平洋战争爆发后,关东军投入东南亚,那只从北杀到南作风强硬的近乎横行的日军则从中国大陆上消失了,这点当时很多抗日的将领都有体会,日军相对弱了。在对抗山陕等地的八路军也并非象影视作品中那样描述,平型关大捷损失的日军部队只是几千,但我方损失则是几倍于日军,之后则由伪军代替执行清剿的任务日军在后督战。从37年对华作战到45年日本投降,约80W在华驻屯日军从中国撤出,在华损失人数很可能不超过20W,那么在华50W日军的损失是如何统计的呢??有一块重要地域未算在内,那就是满洲。战争后期,苏联进攻满洲,在满洲驻屯的仍然有近50W关东军,红军对东北的日军进行了沉重打击,满洲日军几乎被消灭怠尽,直到日本投降,东北日军停止抵抗,撤出东北回到日本的日军只有10W左右,另外包括大量的高丽籍人员被遣散回半岛,如此统计下,日军在中国损失总数则恰好为50W左右,只是在满洲损失的日军是划在苏联红军帐上的,和中国无关。
中国在二次大战付出的牺牲是巨大的,贡献也是巨大的,但需要提示的是,日本没有败给中国。有血性抗击侵略的国人是民族的脊梁,但民族光有脊梁和血性是不够的,被铁蹄践踏是国家的耻辱,但是,”伪军“这个词则是对民族的讽刺。

newcm 2009-7-1 15:28

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xiaoshenyangbj 2009-7-1 16:26

回复 41楼 的帖子

所以说有的伪军不够聪明,从实际来说干嘛不脚踏几条船呢?让伪军当炮灰,日军督战~趴在地上装死总会吧?自己抢粮抢钱抢女人倒是可以,但干嘛要拼命呢。

xiaoshenyangbj 2009-7-1 16:33

回复 43楼 的帖子

好文章,拜读。关于数据上的一些争议太大,而且都有一些权威出处~不好说,呵呵。赞同~民族光有脊梁和血性是不够的,和我看法一致。个人也是对中国没有靠自己的军队打败日本感到有些遗憾,呵呵。

mydocter 2009-7-3 11:55

哎~!投降只能说是意志不坚定、怕死。但只如果只是对于军队就没什么,如果投降了反而对自己民族举起屠刀就该灭族了。听东北朋友说,日本军坏,伪军更坏。蒋公及国民党在抗日中的贡献是不可磨灭的,相对于共军歼灭几百人算大捷来说,他们的功劳是很大的,他们的牺牲应该得到重视。一个民族的英雄不能因为政治而埋没

xiaoshenyangbj 2009-7-3 16:54

回复 47楼 的帖子

投降了反而对自己民族举起屠刀~这种报应我是认同的,贪生怕死每个人都会有~但什么事做得太过分就不能原谅了。蒋公的问题不要再说了~历史就是历史,他在抗日时期作出的一些事确实有大问题,晚年的功德无量不代表以前他没有罪过!

0102018 2009-7-5 23:47

也是混口饭吃
人家也不好过啊
人家哪里就不晓得当汉奸的下场啊

xiaoshenyangbj 2009-7-6 08:26

回复 47楼 的帖子

兄弟这话有点问题,共军歼灭几百人有点太丫丫了吧?另外希望兄弟好好看一下蒋公在抗战初期干过什么?

25537305 2009-7-6 11:24

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bonze361 2009-7-6 14:04

看了各位高人的见解,小弟受益不少啊!以后看来还是要多读书了!

zhangyg 2009-7-6 20:21

好像仆从军里面棒子是最没人味的一支
朝鲜军比日本人还要坏

奔騰的小馬 2009-7-7 00:51

對於漢奸來說,我認為就是混口飯吃,跟x你的意見一樣,喝了點酒,來胡扯吧。
對於汪精衛的映像,感覺、評價:我沒有x你想的比較討厭汪精衛,我是比較能夠說接受他的人,首先汪精衛早前跟隨國父孫中山,其後擔任中國國民黨的許多要職,我認為他跟隨國父這麼久,他的三民主義思想因該是很重的,他的中國國族思想因該也是很受孫中山影響的,因此他的投降與當漢奸,我認為有政治意義存在,並且有犧牲的意義存在,首先汪精衛建立了汪偽政府後,中華民國偽南京政府的成立我認為很大一部份上拖了日軍的後腿,首先每年都要由日本帝國政府抽出資金來援助偽政府,此外由於在占領區內人民生活本身生產能力就受到很大限制,原因有意識形態限制,國族觀念限制等等,因此年年敵占領區的稅收都無法符合汪偽政權的支出(支出包含政權的運作以及偽軍的成立上),因此如果有研究8年抗戰史料的文章中都會提出一點,那就是在8年抗戰中,汪偽政權的成立實際上反而是幫助了國民政府的忙,首先編入偽軍的軍隊有很多是國軍刻意投降的部隊,但由於屬於汪偽政權,汪偽政權在以服從日軍的指揮下,具有他的領導軍事權(日軍予以保留),因此據說有說許多的國軍又用此管道進入了偽軍,在偽軍以及日軍的聯合作戰中,常常起到了關鍵的作用,而在剿滅游擊隊上,也很大的放過了游擊隊(說時在的如果偽軍真不放過游擊隊,對於戰爭初期來說,游擊隊真的沒那麼大的能力迅速的擴大編隊),隨後的拖後腿行動更是讓日軍覺得這傢伙真是來亂的,最後除了滿州國的偽軍外,大部分的汪偽軍都只固守在敵占領區內而沒有對外進攻國軍陣地,因此在此上我真的認為在正面戰場上有抵抗的是國軍,在敵佔區後面拖日軍後腿的決不是游擊隊與TG,而是偽軍,畢竟由外部攻擊一個強敵是很難的,但如果由內部攻擊,甚至是拖後腿,那絕對比外部打擊還弄,試想想,一個人的手腳上受傷,大多能忍受,但是如果是心臟痛,肚子痛,那真的很難忍,因此偽軍的存在可以說很大一部分是國軍與我國能夠一拖8年的部分因素之一。
其次是偽軍部分,在那時代,大家都得混口飯吃,既然是混飯吃,誰的飯不是飯?我國祖先很早就有漢奸出現,比如清朝,說時在的以歷史唯物主義來說,滿清並不能算中國的正統中原王朝,可是那些標榜著道德的士大夫不也都當狗腿子嗎?因此讀過聖賢書的人都能當漢奸,普通人還得吃飯,他不當漢奸的話在那時代可能有人說難道沒別的事做嗎?我想問這問題的真的是要好好想想,如果你在敵佔區,且不說當時還很弱小的共軍八路,你加入國軍待遇可能會很好嗎?你又不是黃埔系,更不是中央軍編制,你去了頂多是開外的部隊,你想吃米飯我想連地瓜都沒有呢,因此當偽軍呢?最期碼的還有粥喝吧!
我不會看不起投降的人,因為我更看不起做作的人,人之所以低聲下氣,因為他也要生存,可能有人認為難道其他的事不是生存嗎?我想如果他回到那個時代的敵占領區,或許就能夠知道與體會到別人的辛酸。
人人都有他的痛苦,就算是偽軍也有他的痛苦,不要以聖人的標準來要求別人,因為聖人不是人人都可以當的,不然我國5000年歷史也不會只有老子莊子孔子孟子等人,請體會別人,更要知道人活在這世上,誰都不容易!

丫咩爹 2009-7-7 11:58

貌似当年很多日伪都是韩国那边的,因为拿着大棒打人,所以叫他们棒子。
总之日伪里面据说,只是据说最讨厌的的确是朝鲜那边过来的

zxdzzqzxd 2009-7-8 08:57

汉奸,这个称呼很负面,往往人会不分缘由的加以惩治,战争年代胜者为王败者为寇,只能说他们站错队了。

wenkaidian 2009-7-8 09:24

伪军不是全部像我们所想像的那样,是国民党军队投降的,还有很多是朝鲜台湾的,这些还是很卖力的啊

talentlh 2009-7-8 09:28

有些时候大家说要明知不可为而为之,难道都是幌子吗?

色狐76 2009-7-9 09:41

我早就听老一辈人说日军当中最坏的是日本的殖民的朝鲜人!惨杀了很多中国人!

回想 2009-7-9 23:41

说实在的我现在真想当汉奸可是投靠无门,要是小日本再打入中国我就去当汉奸 。
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