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搁置争议共同开发政策的破产

　　

　
环球时报近日引用全国政协常委、解放军原副总参谋长张黎上将的话说，中国南海的形势目前非常严峻。南沙有500多个岛礁，我国只控制其中4个，其他岛礁都被别人占据着。其中，越南占了29个，菲律宾、马来西亚、文莱各占了3个以上。南海有丰富的石油资源，可中国在那里没有一口油井，而其他国家却有1000多口，每年开采石油5000万吨到1亿吨。现在这种开发还有加速之势。越南和有关国家正同美国、英国、俄罗斯大型石油公司联合勘探打井。美国飞机三到五天就到南海侦察一两次。南海水域日益呈现国际化、同盟化的趋势。　　

张黎指出，南海之所以呈现出现在这样被他人控制的局面，是因为中国海军在那里的力量过于薄弱。他说，“现在海军可用于南海方向的舰艇只有8艘，这些舰艇平时要执行各个海域和各方面的任务，用于南海的力量很有限。”其次，南海离中国岸基遥远，侦察、信息设备等都很落后，使中国在那里处于看不见、出不去、联不通、管不住的被动局面。这是南海遭他国控制的根本性原因。　　

而从更深层次的原因来说，南海出现今日之被动局面，与中国政府30年来执行“搁置争议、共同开发”的错误外交理论和政策有着直接的关系。正是这样的错误理论和错误政策，限制和捆绑了我国自己的手脚，导致放松了甚至于是放弃了在南海的必要的军事准备。从而极大地“鼓励”、怂恿和便利了周边其他国家的扩张野心和扩张行动。　　

实践是检验真理的唯一标准。当时提出这个理论和政策时，当事者曾经大肆吹嘘说这样理论和政策的提出是一个伟大的创造，它不仅可以解决中国与周边国家的海上争议，还为世界上其他有着同样争议的国家和地区问题的解决提供了借鉴，因而具有伟大的国际意义。30年的实践充分证明，提出这样理论和政策解决领土争议是极其幼稚可笑的，是无知的。因为，凡领土争议没有通过“搁置”而能得到解决的。至于“共同开发”，当时我们幻想以主导者的身份，与有争议的国家进行海上与海底资源的“共同开发”。可是实际上其他国家既没有人承认你的这个“主导者”的身份，也没有人愿意与你搞什么“共同”行动，而是毫不客气地把中国搁置在一边，与美国、英国、俄罗斯等石油大国实行真正的“共同开发”。由于“搁置争议、共同开发”的理论和政策过于天真和幼稚，因而也就难逃碰壁和破产的命运。　　

古人说：“吃一堑，长一智。”吸取上述惨痛教训，中国迫切需要改弦更张。对此，张黎常委建议，一方面要“加大这方面的投入，在南海海域建立起卫星、地面、水面侦察于一体的侦察系统和信息系统，平时能把握情况，遇到问题能及时联通处理。”　　

另一方面，面对南海距离遥远，没有港口，航船补给比较困难，现有作战飞机飞行半径达不到和越南、菲律宾等国却在那里抢建各种军事设施的现实情况，国家“要加大对基础设施的投入”。他并且具体建议，在南海美济礁建设机场和港口。建成后，不仅可以有效地控制整个南沙区域，也为中国船舶日常的停靠、补给和穿越马六甲海峡提供了一个平台。　　

张黎常委的上述建议应该说是及时的和极有针对性的。但愿中国能够及时醒悟，断然放弃已经被实践证明为错误的理论和政策，及早落实张黎常委的建议，切实将属于中国的南海海域管理起来，不要继续地错误下去。
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搁置争议，共同开发是邓XX提出的，目的是为了化解战争。好让国内发展经济，以提高人民生活水平。搁置争议，共同开发虽然我们牺牲了一些国土，却也带给中国三十年没有战争，经济上的快速发展！劳动人民生活水平虽然身受新的三座大山，也的确提高了一点。尤其是当官员的、明星们，他们的生活水平提高了几百倍、几千倍。所以说：搁置争议，共同开发成绩也是蛮大的！

又来了，天天都是这些东西了，都懒得做科普教育了。
有心情去把这个看完：
[url]http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=4&TopicID=2685837[/url]
你就知道天天喊中共洗脑，其实你就是被洗得最彻底的那种。

说实话，这篇文章我看了，看了之后，觉得心里很沉重啊！真的，觉得很后怕，觉得，咱们的领袖还这样被小国欺负，咱们的领土和领海，领空，资源，被人家白白占领之后的屈辱啊！难道咱们的国家真的沦落到人人宰割的地步嘛？很明显答案是否定的，但是，事实令人不敢想像啊！
      看看新闻，越南党政领导访华，咱们高规格接待，大谈两党两国友谊，但是，人家越南呢？明的赞颂中越友谊，向中国学习，暗地里，猛烈占领咱们的地盘，侵吞咱们的资源啊！该醒醒了啊，领袖啊！说不好听点，有点出卖咱们的东西的味道啊！
       现在南海地区问题越来越国际化，同盟化，那些妄图侵吞南海诸岛的国家联合起来了啊，现在咱们还不出去干预，就等死吧，到时候，那里的局势成为既定事实，我看那些咱们的领袖怎么办？怎么交代？

[quote]原帖由 [i]coldwindy[/i] 于 2009-6-22 21:10 发表 [url=http://67.220.91.20/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=33838153&ptid=2183755][img]http://67.220.91.20/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
又来了，天天都是这些东西了，都懒得做科普教育了。
有心情去把这个看完：
[url]http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=4&TopicID=2685837[/url]
你就知道天天喊中共洗脑，其实你就是被洗得最彻底的那种。 ... [/quote]

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南沙群岛是我们最早发现、命名、经营、开发和管辖的。以前东南沿海国家都是承认是我们的，本世纪初中国政府在没有争议的情况下一直对南沙群岛行使着管辖。只不过在70年代，南海勘测出大量的油气资源，东南沿海国家为了自己的利益， 才纷纷侵占我南海诸岛。现在网上汉奸文章很多！

[quote]原帖由 [i]baplbapl[/i] 于 2009-6-23 19:33 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33882335&ptid=2183755][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


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南沙群岛是我们最早发现、命名、经营、开发和管辖的。以前东南沿海国家都是承认是我们的，本世纪初中国政府在没有争议的情况下一直对南沙群岛行使着管辖。只不过在70年代，南 ... [/quote]
你把那贴子看全了没，还汉奸贴，还本世纪初，南海九段线是怎么划的知道吗？那贴子已经很好地说明南海问题的实质了。
清政府对南海根本就没管理过，出了海南就不管辖了，九段线最早划定是46年，国民党接受日本投降时去南海巡视时才出现的，那九条线既不是领海线也不是领海基线，纯粹是一堆专家对着外国海图翻古籍资料画地图的结果。知道为什么叫曾母暗沙么？因为那就是英文JAMES暗沙的音译。命名问题也是大部分在那次巡视中拿舰队里的舰艇名和人名命名的，比如太平岛、永兴岛、中建岛、中业岛就是编队中4舰的名字，鸿麻沙洲等等则是舰队中的军官名字。
南沙的那些，除了太平岛外，大部分是礁盘沙洲，就是太平岛，也没什么管辖、经营、开发的概念，无非是岛上有淡水，渔民以此用来补给或避风。民国当时能无所顾及得画地图，还是托当时周遍的国家还是一圈殖民地的福。而在海洋法中，对于岛屿、礁石、沙洲这些能否构成领土要求是有明确条文规定的，那九根线并没有足够的法理依据。也从来没被那圈国家承认过。
中共继承这九根线并对内宣传其是我们的领海是一种姿态，为了在南海上多捞好处的借口，谈判总要开高价，才好坐地要钱。像曾母暗沙，在海洋法里，这种水下20米的不露头的暗礁是不能作为领土要求的，可是我们的教科书上从来都是把这里当做祖国领土最南端的，这就是一种宣传上的忽悠，让国民以为是如此，有时国民在主权问题上的闹事也是可以作为外交牌来打的。像南海那圈国家，极端如马来西亚，出海十几海里就是中国宣称的领海，你觉得它憋屈不憋屈？你们在这里骂政府软弱的时候，怎么知道那圈国家的愤愤一样在骂政府卖国。前不久，越南大学生还在河内的中国领事馆游行抗议中国成立三沙市来着，这些都是外交牌，互相打来用的，和外交部的抗议一样，只要别过分，那些什么通过法案，头脑讲话什么的，大家就当过家家了。真正实质性的东西，是海洋力量在该处的存在和建设。对比下中国在永兴岛扩建机场，新型舰艇优先配给南海舰队，渔政、海警、海事、海监没事就跑南海打酱油，就知道情形到底是怎么样了。
这贴子里的味道，其实就和美国年年都出的中国威胁论和军力报告是一个调调，立个名目名正言顺地问国家要军费罢了。
中国过去在南海不能大举动手，无非是实力不够，南海那边的许多国家背后又站着美国，现在美国有求我们，以不管南海的事为条件换取我们不在朝鲜和其动手，现在的情况是很有利的，唯一缺的是手头上没有什么有分量的借口。如果南海上有哪家像格鲁吉亚那样敢明目张胆地攻击中国控制的岛礁，自然会去收拾他们。中国的特点就是，不主动上门挑事就不动手，但动手就下狠手，这点越南在88年吃过亏，所以现在渔政在那里抓越南渔民罚款也忍了，死活不给中共借口。现在无非是怕东盟的那票国家抱成一团，那就很讨厌，所必须单独拎出来敲打，同时用经济手段分化瓦解，所以主动寻衅是不可取的，容易给对方造成压力抱团。现在就等那些深海钻井平台到位，到时比拼采油的速度会让他们哭死。

[quote]原帖由 [i]coldwindy[/i] 于 2009-6-23 20:23 发表 [url=http://67.220.92.15/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33884497&ptid=2183755][img]http://67.220.92.15/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

你把那贴子看全了没，还汉奸贴，还本世纪初，南海九段线是怎么划的知道吗？那贴子已经很好地说明南海问题的实质了。
清政府对南海根本就没管理过，出了海南就不管辖了，九段线最早划定是46年，国民党接受日本投降 ... [/quote]



那贴子都说得对？您说得就对？您是历史学家？！

看了几个贴子就认为掌握真理了？嗬嗬，看您的口气应该是“只会写中国字的新加坡人”吧？！

看到您说懒得再做什么“科普教育”了，您以为您是谁？军事学家？:tongue

这一次俺坚定地站在楼主一方支持他的观点，不赞成2楼以及他在这帖下的意见。关于中国对南海诸岛管辖的历史，并不尽如他老兄所言那样。尤其太平岛，二战结束后国军海军就曾在那里驻军宣示主权。其实，现在国际上适用的海权法并不是一个可以据以解决一切海洋领土争端的法律。如果如他老兄那样，一切按照国外排华势力所希望的那样去解释，那中国的海洋领土主权和物权基本丧失了一大半。这是任何一个国家政权所不能容忍的！在海洋领土权益上，并不是谁离某某岛礁近就天然的该是谁的领土。道理不是这么简单。马尔维纳斯群岛离阿根廷非常近，离英国不是一般的远。可在福克兰群岛争端之后，它不还是大英帝国的版图所辖吗？

不能说是“破产”，只是完成他的历史使命了，本来提出这个政策就是为了争取时间发展自己，到现在，已经拖不下去了，这个政策也算完成他的历史使命，提出什么新的说法，就看现在的党政高层的智慧了。

现在东盟十国没什么东西卖给老共只能这样威逼老共希望让出利益好对国内交待
执政台面下东西我们这种小人物不能知道

[quote]原帖由 [i]攀墙惹红杏[/i] 于 2009-6-23 22:32 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33891254&ptid=2183755][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]




那贴子都说得对？您说得就对？您是历史学家？！

看了几个贴子就认为掌握真理了？嗬嗬，看您的口气应该是“只会写中国字的新加坡人”吧？！

看到您说懒得再做什么“科普教育”了，您以为您是谁？军事学 ... [/quote]
比你这种连点干货都拿不出来只会喊口号的靠谱得多。
“自古以来”这种词汇基本就是外交术语。古代中国并没有海权和海洋领土概念，明清还有禁海令，不可能对南海岛屿进行行政管理。海权概念和海洋领土概念是在近代以后受西方影响才形成的，但是近代中国也无法对海外岛屿进行有效管理，所谓的历史上，其实就是渔民利用了部分岛屿用来避风和补给，然后把这作为先发现的证据。
连主权只在大炮射程内这点都无法理解就不要来谈海洋问题了。
领海、领海基线、经济专属区这些概念你能搞清吗？
首先现在对南海诸岛的主权主张的依据是基于二战日本投降时，声明对南海诸岛权利的放弃，再通过海军巡视立碑命名实现的。
其次九段线的划定是人为翻外国海图和国内古籍的结果，这九条线，既不是领海线也不是领海基线，而是在九段线内的岛礁的主权声明（其附属的领海依实际情况非常复杂）。
再次划那九根线的时候，周围的那圈国家基本还是殖民地，所以可以划到别人家门口去，但并不代表别人就认了。
最后南海问题的结果决不可能依照愤青的想法把地图上的都圈下来，所以提“搁置争议共同开发”这条，因为在开发上，无论基础还是效率中国占很大优势。之所以继承民国九段线的论调，就是在外交谈判上可以漫天要价，对内也保持这样的宣传，是不让国民因逸生懈。
在国家利益上，中共属于务实型的，占便宜的事对内对外都不会高调宣传，吃鳖的事一定要大肆利用。但是，现在的环境下，流氓也要依法办事，所以，上面有人说不照国际法来解决，除了给自己在南海方向制造一堆麻烦没有任何好处，毕竟对方比我们近得多，三天两头过来打游击也不是中共能吃得消的。流氓虽然是流氓，如果有不用刀枪的办法也选选择不用刀枪的。无论南海还是东海，时间总是站在中共这边，其他就不多说了。至于说中共软的，我只说，无论是西沙还是南沙现在占有的部分，都是真刀真抢拼出来的，熊猫是很可爱，但也是熊哦。

[[i] 本帖最后由 coldwindy 于 2009-6-28 14:00 编辑 [/i]]

[quote]原帖由 [i]shenzaibeiguo[/i] 于 2009-6-23 22:52 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=33892464&ptid=2183755][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
这一次俺坚定地站在楼主一方支持他的观点，不赞成2楼以及他在这帖下的意见。关于中国对南海诸岛管辖的历史，并不尽如他老兄所言那样。尤其太平岛，二战结束后国军海军就曾在那里驻军宣示主权。其实，现在国际上适用的 ... [/quote]
嘿嘿，我要说马岛战争如果不是阿根廷愤愤闹得太厉害，加尔铁里不是为了转移视线，再迟一年开打，英国搞不好就会输掉，你信么？
英国最后的大型航母皇家方舟在79年退役，马岛前，竞技神号将要出售给印度，无敌号建成后准备售给澳大利亚，新建的卓越和皇家方舟赶不上参战。两艘无恐级船坞登陆舰将在82年底退役，英国水面舰艇的力量将会衰退到历史低点。结果马岛一战，无敌号的出售计划取消，确定3航母体制，一批舰艇的退役时间被推迟，同时新建一批来弥补战损。
而阿根廷这边，推迟4个月，则超军旗和飞鱼就能全部交货，推迟9个月，德国新造的护卫舰也能到手。

再看南海，88年314海战，中国大胜，一举夺回5个礁盘，但因为空中实力不济，担忧越南的空军打击报复不得不回撤。89年南海舰队本来准备了大动作，彻底赶走越南在南沙的势力，结果64一起，西方阵营集体调转风向，在南海问题上和中国作对，使得一举收复南沙的希望成为泡影。愤青误国的危害可见一斑。就像楼上空喊口号的各位，从来看不到国家实质的努力。

马岛战争的结果恰恰说明了主权的决定在于力量而不在于口号，南海问题本身也是因为当年的中国没有力量去控制它，继承那不实际的九段线是为了到有力量时去争取尽可能多的利益。

[[i] 本帖最后由 coldwindy 于 2009-6-28 13:54 编辑 [/i]]

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[quote]原帖由 [i]coldwindy[/i] 于 2009-6-28 13:51 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=34124637&ptid=2183755][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

嘿嘿，我要说马岛战争如果不是阿根廷愤愤闹得太厉害，加尔铁里不是为了转移视线，再迟一年开打，英国搞不好就会输掉，你信么？
英国最后的大型航母皇家方舟在79年退役，马岛前，竞技神号将要出售给印度，无敌号建 ... [/quote]
老兄这一帖回复的后半部分俺是认同的。领土主权的归属，说到底是是实力决定，这一点已经为古今中外的历史无数次证明了。俺相信这同时也是老Z兄的想法。但是咱毕竟是中国人，所以胳膊肘朝里拐没啥奇怪的。所以老Z兄这一句很精辟：“南海是不是我们的，问题简单，实力强，就是！实力弱，那么就表面说是！”
   关于老兄起始的那部分，俺不同意！战争的本质不在于几件新式武器，谁得到了就是天然的胜利者。它是战争双方综合国力在某一点（即双方争夺的焦点）上的具体体现。近现代的战争，还是国家意志得以实施的一种特殊手段。从这个意义上说，马岛之争的胜负结局是注定的。单纯的武器装备量化数据作为因，是肯定得不出一方必定战胜另一方这个果的。:handshake

[quote]原帖由 [i]shenzaibeiguo[/i] 于 2009-6-28 15:00 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=34128432&ptid=2183755][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

老兄这一帖回复的后半部分俺是认同的。领土主权的归属，说到底是是实力决定，这一点已经为古今中外的历史无数次证明了。俺相信这同时也是老Z兄的想法。但是咱毕竟是中国人，所以胳膊肘朝里拐没啥奇怪的。所以老Z兄 ... [/quote]
综合国力这个东西，只在长期全面战争中或是全面的对抗中起决定作用。
短期的局部战争里，综合国力要转化为战争能力有个时间过程不可避免，再加上外部环境因素，所以不一定能主导战争的胜负。
比方说，美国综合实力和越南那是天地差别吧，但是越战美军输了，同样阿富汗和苏联没法比吧，苏联也输了。建国不久的以色列的综合国力和整个阿拉伯联盟没法比吧，但以色列赢了。
力量的投送需要相应的力量来保全。如果英国继续照之前的裁军表执行的话，到83年中，想打赢马岛就相当困难了。
阿根廷在准备充分的情况下是能赢下马岛的：比如进口武器到位、机场扩建、陆军准备充足重武器上岛、潜艇火控问题、炸弹引信问题等等。若能重创英国舰队，则短期内英国想再组织类似或更大规模的远征就困难了。
中国在南海面临的情况与英国类似，正面力量足够压倒对手，但距离削弱了投送力量的保障能力，所以才需要航母和更强大的航空兵建设。

看了楼主和各回贴，我觉得有问题的还是“共同开发”上我们做的不够，让别人变成了单面开发，如果我们现在在那边有点人员设施的话，也不至于到现在这种情况吧。

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适当的使用武力比说一堆空话有用的多,棍棒底下出孝子,想让他们做听话的孩子,就得打

现在我们国家是大力发展经济的好时机，不能随便就去打仗，不利于经济的发展。还是和平谈判为好。

经济改革的前提是产权清晰，国家主权怎能不清晰？搁置争议是痴人说梦

楼主的观点本人不以为然。中国发展经济，固然需要一个和平安定的环境。但是这种和平不是靠出卖领土主权才能换得来，而是要靠实力打出来。朝鲜一战，为中国赢得了五、六十年的和平环境。南海纠纷的根源，就是所谓的“二代”提出的幼稚可笑涉嫌卖国的“搁置争议、共同开发”的外交理论所引起的，祸及子孙，遗害无穷。如果照楼主的评论观点，我国与印度的领土纠纷也只能搁置争议，共同开发了？