查看完整版本: 由F-22停产所想到的另一些东西——告诉你一个真实的F-22

由F-22停产所想到的另一些东西——告诉你一个真实的F-22

　　无可否认，中国人的想象力很丰富，这种想象力也很好的应用在有关F-22的一切新闻之上。

　　F-22问世之初，我们乐于把它和SU-37比，以为两者同一时间问世就一定是同一水准，等F-22更多性能被披露出来、发现SU-37根本不是同一量级的就乖乖闭嘴，当然其中不乏“用J6J7无人机大破F-22”的奇思妙想，让我肯定自己的确是属于出产过义和团的民族。后来F-22成军，短暂驻扎冲绳并撤离，我们的YY天性又发作，不少门户网站均登出"F-22撤离冲绳，疑似被PLA击落"的新闻，这条新闻从渔民捞出一批枪支，联想到中美特战队员的交锋、再到F-22执行支援任务被无情击落，十足一出谍战枪战加空战的好莱坞大片，这条新闻中最幽默的一点：拿了台湾空军一架F-5坠毁的残骸当作被击落的 F-22，编剧功力直追拿活人扮死尸的哈马斯。

　　现在F-22停产了，这种想象力在网络上再一次爆发。老实说，这次的话题并无新意，无非就是F-22价高量次，中俄已有完善对付方法云云，这种论调已经被提过无数次，也被批过无数次，但依然有人不厌其烦，过一阵子就拿出来晒，就如晒陈年芝麻一样。

　　其实F-22的性能已经被披露得够多，在美国国内，杂志如《Airforce monthly》（空军月刊），又或者传统电视媒体上的国家地理频道，又或者单独的纪录片如dogfight，都对这种飞机作出过非常细致的描述。F- 22曾多次参加红旗军演等各类DACT（异机种对抗），无论是他自己飞行员的记述还是与它对抗的对手心得，网上也一抓一大把，有兴趣的各位可以去F- 16.net、defencetalk.com又或者air-attack.com上去看看中文版本国内不那么粪的军坛也是大把（超大、先锋），这种记述真的遍地都是，但有人就是不看，而一发言还是那老三套。有时候，人的思维定势并不是靠资讯发达就能解决的。当然，有人喜欢去铁血中华，老实说一句，那里的东西除了能让你分泌更多肾上腺素外，没别的好处。

　　说完废话说正题，正题就是F-22到底是个什么样的水平，这类话题早在网上被讨论烂了，仅仅简单回顾一下。

　　很简单，F-22的问世，确立了4S标准，4S是为超巡、超级敏捷性、隐身性能、还有最后一个常常被别人误解为短距起落的——态势感知SA（situation awearness），简单的说SA就是战机对战场形势的把握能力还有综合能力。

　　第一个S：超巡，老实说现在不存在超巡的字面标准，只需要知道F-22能飞出来的超音速巡航就是超巡。超巡的意思，就是通过大推力小涵道比发动机（如F- 119），让飞机可以在不开加力的情况下超过音速。由于普通战机要开加力才能过音速，而开加力时燃油消耗是普通状态下的数倍，所以不开加力就能过音速对战机将会带来巨大的优势。

　　什么是超巡的优势？我们知道在以空空导弹作为投射武器的现代空战，载机的速度更快，则导弹获得的加速度也更快，射程也更远，在速度为1.7M状态下发射的导弹，其有效射程可以比在0.8M条件下射程增长了50%。同时，对于对方的导弹而言，你飞得越快，只要不是对着导弹撞上去，则导弹追上你就必须要更高的速度，换句话说对方导弹对高速度目标的有效威胁距离也更短，更容易被甩开。黑鸟横行世界数十年从未被击落，靠的只有一样武器——速度。而至于F-22，我觉得以前有个人说得没错：你根本不必关心它飞超音速能有多长时间或者飞多远，你只需要知道当你遇到它的时候，它一定是超音速。

　　只要不是军盲，都知道在音速附近有着巨大的激波阻力，普通战机推力不足，想突破音速并维持在超音速都必须开加力，油量是绝对不够其时刻维持超音速状态的，这表示着普通战机必须要维持亚音速状态以达到其必须的作战半径和留空时间。另外，突破音速所需时间很长（30多到60多秒），也就是说在战场上当你发现敌人再开始加速，也许你刚突破音障甚至没突破音障，速度没增加多少，就已经和对手接战了。

　　让我们忘掉上面那些繁琐的说明，直接的来说，超巡的好处，就是让F-22在空战开始时有着比对手多得多的初速度，一方面压缩对手的杀伤范围，另一方面拓展自己的杀伤范围，同时还保持选择交战与否的主动权。美国空军曾用F-22与F-16伴飞，F-16加力全开也追不上没开加力的F-22。这意味着在真正的空战中，其他战机想从6点方向攻击F-22的可能性为0。

　　我不知道oskarlre兄“超音速巡航1.7马赫的速度也只能维持5分钟”一说从何而来，因为假如F-22只能做5分钟超巡，也就是说它的发动机不开加力只有5分钟，那开加力就只有1-2分钟了，之后会没油或者报废（原因是什么O兄没说）。但比F-22落后整整两代的老爷机F-4，它也可以从无加力的亚音速开始一直加力，直到达到2.2M的极速，并维持这个速度9分钟。也就是说假如O兄所说为实，则F-22的性能不说突破，即使比他的爷爷辈也是大大不如。

　　F-22的第二个S：超机动（超级敏捷）这个很好理解，就是出众的机动性或者敏捷性。而F-22比普通战斗机更优胜的一点就是它在超音速下的机动性，普通战机在超音速下假如要做机动，其阻力大增速度就会掉下来，而F-22得益于先进的气动与强大的推力，使其在超音速下的机动性并不比亚音速下落后多少。

　　第三个S：隐身，这点根本无需多谈，只补充一下。很多人忽视了一点——隐身带给F-22的好处，不单是难发现，还有难攻击。现阶段雷达制导导弹成为对空飞弹主流，而对导弹上的导引头而言，能在20公里处锁定普通飞机的，就只能在两公里处锁定F-22（可以近似认为F-22的被发现距离为典型战斗机的 10%），也就是说本来应该很灵敏追着目标飞的导弹，在F-22面前就和无控火箭一样，因为它们的导引头根本锁不了F-22。

　　第四个S：SA，态势感知。态势感知就是F-22对周遭战场的把握能力。F-22有着世界上最先进的AN/ALR-94对抗装置，不但可以对威胁来源定向，还可以分析出目标类型并定位。简单的说，AN/ALR-94就是一部无源雷达，让F-22很多时候都不必开雷达来搜索目标。因为空战中开雷达就好比黑暗中开手电找人，对方还没找到就也许把自己给暴露了。假如自己做不到电磁波隐蔽，那外形隐身再强也没用，穿着隐身衣却打着强光手电，那是笨蛋。为此F- 22还有低可截获概率的APG-77雷达和先进战术数据链，最大限度的让每架F-22在少暴露自己的情况下获得尽可能多的资信。而在美国人的红旗军演里，F-22在导弹打光后曾客串预警机的角色，受益的F-15 F-16反响是：比预警机更好，因为情报来源更精确。

　　说完4个S来说说战绩。无可否认F-22没经历过实战，但由于这玩意属于划时代的东西，所以美国空军对他进行了非常详细的测试，包括以现有的装备（F- 15 F-16 E-3 地基雷达地空导弹）摸索击败F-22的方法。但即使在最极端的情况下（F-22不准撤退，对方飞机有不死身以模拟新加入的战机），F-22也打出了1：36的交换比。而在正规交手中，F-22对三代战机的交换则达到1：180以上。我强调一下，这不代表一架F-22能打180架F-15 16，而代表在双方对打时，击落一架F-22要付出180架三代战机的代价。就好比我们抗日战争时双方在战役中的伤亡比大约为1：15，但不代表一个日本兵打得过15个中国兵，实际上战场的双方兵力比也不是1：15。假如连战力比和交换比都分不清，也别说自己是军迷了。

　　几乎所有与F-22交过手的美军飞行员都对这种东西表达过敬畏之情，他们都说以自己的飞机对着F-22根本毫无办法，连对方都不知道在哪儿、自己什么都还没做就已经被判定击落，这群人里还包括驾驶着F-15去和F-22打的澳洲空军中校（有兴趣者请去我以上说的几个中英文军网溜溜）。根据现有资料，F- 22可以在200公里外发现对手并持续跟踪，100公里上开火，而三代机的雷达对着F-22和瞎子一样，根据理论计算最大发现距离在20公里左右，而且由于回波极不稳定基本不可能截获跟踪，而根据与其对抗的F-15飞行员所说：自己肉眼都发现F-22了其雷达屏幕上也没显示。由于超巡给予的速度优势，假如 F-22要打你，你根本逃不了，而假如F-22不跟你打，你也追不上，最要命的是F-22的隐身，你在天空中飞，连什么时候遇到它都不知道，毫无知觉的就被干下来。可见F-22对着三代机（当今世界各国战机）的优势绝对压倒性，就好比用突击步枪对着大刀长矛一样，这个拿突击步枪的家伙还穿着伪装衣。

　　“鼓吹”完F-22的性能就来看看下一个问题：F-22是不是很贵。

　　这个问题非常好解答。战机造价分两部分——设计费用与制造费用。很多人说F-22的单价要3亿，这其实是把设计费用也算进去，但请各位别忘记，设计费用是已经发生了的费用，这笔钱不必再在买飞机时再付一次。F-22的制造费用，不过是1.2亿而已。对世界上无论哪个国家来说，这都是超值的价格。假如你购买飞机的价格一定，在同样数额的支出的前提下，你找不到能比F-22更好的选择。以F-22对三代的压倒性优势，你维持一支10倍于F-22规模的三代机队（如F-15 SU-27）也达不到同样的战力水平。

　　问题又来了，假如F-22不贵，为何美国不要F-22。

　　答案也非常简单。因为现在的F-22规模已经足够有余。俄罗斯400架SU-27与500架MIG-29，绝大部分都是早期型根本无法在现代空战中生存（三代机早期与中期的战力差距非常大），中国三代中期水平的战机约400架，两者的“山寨F-22”和“F-22斯基”连影都没见，这种规模的对手183 架F-22绝对是足够有余。别忘记美国空军手里还有1000多架F-15 F-16。

　　另外还有个原因：F-35超支。如我之前所说，战机成本分设计和制造两部分。由于设计成本总额是固定的，设计出来之后你生产得越多，每架飞机所摊分的设计成本就越低，总价也越低。如果设计费用是100亿，造价是1亿，你设计后只买一架，那这种飞机总的单价就是100+1=101亿，假如你买两架，每架的成本就是50+1=51亿。现在F-35造价一涨再涨，美国空军的钱也是有限的，在F-22规模已经足够的情况下，当然要停产它而买更多的F-35，好把 F-35的单价降下来，平息各参与国对一再涨价F-35的反感。

　　F-22废不废，看美国自己的态度就知道。F-22不同于美国空军过往任何一款主力战机，它是被国会立法明文禁止出口的。之前的F-86 F-104 F-4 F-16甚至F-15，美国外销得很爽快，被无数人痴迷的F-14，美国也拆掉部分电子设备后就豪爽的卖给了巴列维王朝，当时它只问世了两年而已，哪怕后来伊朗变天，也没见美国人惶惶不可终日。为何美国现在禁止F-22出口，显而易见，因为美国自己也没有对付它的办法，这并不单单是担心技术外流。假如美国自己都无法对付，那F-22对付中俄是否“比较尴尬”，也不言而喻。对付中俄“比较尴尬”的东西，自然也不会对美国自身构成威胁，为何美国不干脆将它大卖特卖好大赚一笔。小日本多次尝试购买F-22都未如愿，哪怕开出2.2亿的单价（比美国自己采购价贵1亿）美国都不干，总不会是美国嫌自己钱太多而不赚吧。

附赠，新新闻，看看F-22是否真如报道的那样不堪。

[color=DarkOrchid]据美国《空军杂志》网站2009年7月13日报道 《华盛顿邮报》上周五在头版报道了F-22的缺陷，据空军、洛·马公司以及我们自己的调查，该报道并非属实。《邮报》报道称，只有55%的F-22飞机可以出动执行保卫美国领空的任务。但如我们近期所报道的，据空战司令部的数据，F-22空战部队的任务可执行率(MCR)在缓慢而稳步的增长，在今年6月份已经达到62.9%。

　　上周五，洛·马公司在一份声明中称，F-22的MCR在2004年至2009年期间由62%增长至68%，并将在机队达到成熟状态(或者完成100000小时，将于明年实现)时实现85%的MCR。该公司还称每架F-22的平均维修间隔时间已经由2004年的0.97小时升高到第6批次飞机的3.22小时。而《邮报》称该数字为1.7小时。

　　洛·马公司补充道，F-22每飞行小时直接维修工时由2008年的18.1小时下降到2009年的10.46小时，已经满足12小时的要求[/color]。（JX4177附注：美国现役战机从未有低于16小时者，苏俄与中国现役战机……保守估计不会低于16X2）

　　《[color=DarkOrchid]邮报》所有的数据都是过时了的，因为那时F-22还是一个新的系统。《邮报》还把过去学院中关于F-22的隐身设计存在不抗雨水侵蚀缺陷的批评提出来，但是洛马公司指出，F-22是全天候战斗机，可以经受得住世界上所有严酷气象条件的考验，《邮报》所引用的信息是错误的。[/color]

至于O兄所说的“超巡5分钟”又或者“30小时维护”或者“3亿造价”，似乎华盛顿邮报未曾提及。

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2009-7-23 21:11 编辑 [/i]]

回复楼主

楼主这篇一看就知道是老军迷写的,你不是抄的吧?:lol: ,有资料有分析,特别是4S解释得好.我以前就被误导了,以为最后一个S是短距起降,就是不理解,一个上世纪6,70年代的技术,美军要花大力去研究和完善?看你解释才明白,谢谢啊.看了你的分析,觉得我们的差距好大啊,F-22无敌了?
如果单论飞机就是了,但放到战场上就未必.是老鹰就有落地的时侯,只要我们手够长,抓不住鸟就捣它的窝.另外,F-22是战斗机,它要出动就要有预警机,加油机等等一堆帮手来负担空中指挥和保障,这些大飞机不是隐身的,飞得慢,要有超远程的对空导弹,就能打掉,一旦这些辅助飞机没了,F-22的效力就要下降.目前以我们的现有装备和条件,我看还真找不出更见效的方法,套用苏联人的话,对付一架飞机的最好办法是另外一架飞机.好在F-22还没舰载版,在我们附近能承担他的保障任务的机场数得出来.

:cry   为啥我就不能是老军迷

单论飞机，F-22现在的确称得上无敌。但军事是为政治服务的，而政治上中国可打的牌远比军事上多。对付F-22的方法，比较可行的我认为只有一个：打机场，而且不能用飞机去打，不然就是肉包子打狗了。

F-22对外部辅助力量的依赖很少，一个小细节：F-22没有装备美国三军通用数据链—— LINK16，它的数据链是自种机小队内用的。它自己本身依靠APG-77与ALR-94就足以胜任预警机与电子干扰机的角色，而且他的数据链也让它将自己获得的信息与整个小队实时交流。一个用高速数据链连接在一起的预警干扰隐身高性能战斗机小队，在现今的天空，没有什么可以挑战它。

F22的维护不要想当然。 这是一个参与项目研究的朋友的留言

“最主要的問題是他的蒙皮，這個問題早幾年已經提到了，要說這麼先進的飛機怎麼會有這種簡單的問題？這個問題可不簡單，而且這個問題在所有的低可偵測性的飛機上都會有，只是多或少。F-117的使用過程幾乎是不公開，B-2住在冷氣房也是照樣很麻煩，只是因為這兩種飛機在這方面的曝光率沒有F-22的高，加上很少會有人拿轟炸機的操作成本去批評，現在看起來好像只有F-22比較嚴重，其實不然。他們在蒙皮塗料上都有這些特殊處理的程序，成本和麻煩。問題在於，需要維護的不是只有塗料，貼布的部分，新的塗料和不同的蒙皮之間的相容度，蒙皮本身對於環境的敏感度等等。”

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2009-7-23 22:16 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=35335383&ptid=2264308][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
:cry   为啥我就不能是老军迷

单论飞机，F-22现在的确称得上无敌。但军事是为政治服务的，而政治上中国可打的牌远比军事上多。对付F-22的方法，比较可行的我认为只有一个：打机场，而且不能用飞机去打，不然就是肉 ... [/quote]

所以说，它被自己打败了。 因为你说的所有东西，对付恐怖分子都用不上。

对付中俄，您老想种蘑菇么？

楼主说得太专业了，看了真是佩服，想不到四代战机的技术这么先进。但是我相信，只要我们能多投入点钱，多投入些专家，我们也一定能生产出新一代战机。人有多大胆，地有多大产嘛。

[quote]原帖由 [i]oskarlre[/i] 于 2009-7-23 22:19 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=35335481&ptid=2264308][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
F22的维护不要想当然。 这是一个参与项目研究的朋友的留言

“最主要的問題是他的蒙皮，這個問題早幾年已經提到了，要說這麼先進的飛機怎麼會有這種簡單的問題？這個問題可不簡單，而且這個問題在所有的低可偵測性 ... [/quote]
假如要我在美国空军、骡马公司还有你朋友之间选一个来信，我会选前者，这并不算想当然。:teeth

假如你朋友握有美国空军在此问题上撒谎的材料，他随便将这些材料卖给任何一家传媒机构也会有钱收。而他告诉阁下再由阁下在SIS上告诉我们，是没钱收的，况且阁下朋友的留言也没说到具体的维护工时。

超视距和超隐身要比超巡航来的更重要实惠，如果是中国的四代重歼，有这两条就够了。F22是冷战时期开始研制的，苏联既以解体，俄罗斯看来20年内不会有能力超越它，一百多架已经很多了，没什么玄机，真实的F22就是太高手了，孤家寡人一个。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2009-7-23 22:25 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=35335744&ptid=2264308][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

假如要我在美国空军、骡马公司还有你朋友之间选一个来信，我会选前者，这并不算想当然。:teeth

假如你朋友握有美国空军在此问题上撒谎的材料，他随便将这些材料卖给任何一家传媒机构也会有钱收。而他告诉阁下再 ... [/quote]


网上聊天，不需要涉及太多国家机密。 :-) 有钱收没处花，和自由自在上网灌水之间，我选后者。

信谁是随意的事情。不过是聊天么。 ^^

谁有那个能力和和美国人在天空交战？有的都抱着大杀器。不买的主要原因是，不存在需要他拉小弟才能对峙的敌对集团了。
F22的有些性能是有些夸大的，超音速巡航时隐身性能很受限制，偏偏两种都是用来打超视距空战的，超机动性在格斗中日益下降的作用美国人也是承认的——载人机不可能在机动性上对抗格斗弹，交换比会非常不利于先进一方，至于超强的电子战能力——美国人敢动的基本都不具备这个能力，有这个能力的国家都具备在系统上对抗3代机的能力，只需要将系统扩展就可以保证低烈度冲突中对抗这种武器。
对于我们，F22在美国人手里是个威胁，等被阉割的F22卖给日本时就不是威胁了——当初F15j可是只能打半主动弹，政治玩的是平衡

F22真的很NB~但是也只是一架飞机是战役战术上的问题拿不上台面的！战略上吗？哈哈老美欠我们一W多亿美金那！只要我们一句话换钱！不还就拿关岛来抵寨！不行在拿夏威夷来抵债！看老美那什么来还！

第一个S：超巡，老实说现在不存在超巡的字面标准，只需要知道F-22能飞出来的超音速巡航就是超巡。超巡的意思，就是通过大推力小涵道比发动机（如F- 119），让飞机可以在不开加力的情况下超过音速。由于普通战机要开加力才能过音速，而开加力时燃油消耗是普通状态下的数倍，所以不开加力就能过音速对战机将会带来巨大的优势

普通战机使用加力的情况下燃油使用为正常使用情况下的5-6倍，超巡的好处还在于更早的到达战机所需要出现的位置，在现代战争分秒必争的情况下，这就是生和死的区别。

我虽然也去看看军事方面的贴子，看到楼主这样的，我服了，膜拜中

F22与目前其他各国的飞机产生了一代的差距，隐身方面尤其是。在没有有效的破解手段之前，目前三代机在F22面前不堪一击！

F22的先进性能以目前的资料来看是足够领先的。并不是说美国的飞机性能就一定领先人家一大截，但是从二次大战后的空战历史来看，美空军基本上是胜利的一方（虽然说对手不够强）。但是美国的军事体系绝对领先，他们是打出来的经验，是实实在在经过实战磨练的，就这一点上就不能怀疑美军飞机的设计理念及性能，现代化战争美国绝对有主导权。

不是说美国的都是好的、都是领先的，但现代战争没有一个国家打得比美国多。更不要说F22还没有经过实战检验之类的话，等真到了实战的那一天，F22的对手连哭都来不及了。

楼上的,美国的"现代战争" 打得对手数量级实在没法说是现代战争.

中国 VS 越南的代差 都比 美国 VS 伊拉克小.

作为美军本身,我最诟病的一点就是美陆军武警化. 长年的反恐战争,已经让美军失去了对付敌人优势火力,兵力的经验与勇气.  而完全依赖自身的优势火力. 可以说,美军在长年"现代战争" 中只学会了一样. 打顺手仗.

另外,说F22成本的.我觉得这段比较有意思.

1. 根据2006年181架战斗机的(制造) 总成本计算，每架战斗机的成本估计为1.776亿美元。如果进一步提高产量，单位成本将会继续降低。这些费用包括了2006年之前已经在研究和开发上投入的32.33亿美元。

2. 美国空军订购全部183架战斗机到现在的实际支出是340亿美元，而该计划的总费用为620亿美元，每架战斗机的单位成本约3.39亿美元。(成本价,要为原来研究买单). 在此之后每架F-22战斗机的增量成本才可以大幅降低至大约1.38亿美元。若美国空军继续订购100架以上的F-22战斗机，每架的成本仍将下降，并可以随着订购数量的增加持续降低。

3. 2006年4月，美国政府问责办公室估计F-22的成本是每架3.61亿美元。 这个费用反映出了F-22的总项目的费用，由美国空军各战斗部门分摊并按计划购买; 到目前为止，美国空军已经在猛禽战斗机的研究、开发和测试方面投资了280亿美元。这部分被指为是“沉没成本”的费用已经支出并分别于用于未来政策的制定，包括一个战斗机的复制品。

也就是说,所谓1.76亿一架的F22,实际耗费是3亿多/架. 而1.76亿甚至更低的1.38亿那是后面必须每100架为单位的购买.

而美国空军2010年预算是多少? 1605亿美元. 这里不考虑美国空军其它的现役机种的维修,购买配件,武器,养人员的消耗. 光已经买现有F22 就要占到美国2010年全年预算的近40%.(当然,也不会一年付清,估计是分期付款)   这还只是购买,维修呢? 更换蒙皮,飞行员训练费用都不包括. 就算后面要减价,美国空军现在也在财政自杀中苦苦挣扎了.

[[i] 本帖最后由 oskarlre 于 2009-7-24 12:45 编辑 [/i]]

再补充一点. F-22并不是最昂贵的作战飞机。B-2轰炸机每架的成本大约为11.57亿美元(1998年)。尽管其增量成本低于10亿美元，但从冷战结束之后订单数量从132架锐减到21架，大大提高了其单位成本而已。

相比之下，F16还是经济实惠

F-16A/B：1992年－1千4百60万美元
F-16C/D：1998年－1千8百80万美元
F-16E/F：2005年－2千6百90万美元
。
1架F22 3.7亿 大概能玩14架F16E/F，对打一下试试？

[quote]原帖由 [i]oskarlre[/i] 于 2009-7-24 12:52 发表 [url=http://67.220.91.23/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=35357081&ptid=2264308][img]http://67.220.91.23/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
再补充一点. F-22并不是最昂贵的作战飞机。B-2轰炸机每架的成本大约为11.57亿美元(1998年)。尽管其增量成本低于10亿美元，但从冷战结束之后订单数量从132架锐减到21架，大大提高了其单位成本而已。

相比之下，F16还是经济实惠

F-16A/B：1992年－1千4百60万美元
F-16C/D：1998年－1千8百80万美元
F-16E/F：2005年－2千6百90万美元
。
1架F22 3.7亿 大概能玩14架F16E/F，对打一下试试？[/quote]
哈哈，我发现O兄说数字很喜欢张嘴就来，这是个非常不好的习惯。
1000多万是70年代的造价，你的三个造价假如数字没错，你的年代得往前跳20年才行。
老实说，即使往前跳二十年，换算成当年币值，阁下的C/D和E/F型造价都不靠谱。
F-16E/F全世界暂时只有一家用户阿联酋。知道他买80架沙漠隼用了多少钱么——80亿。
80/80=？  

还有我之前已经说了，研发费用是已经发生了的费用，你真正购买飞机的时候不可能再给一次。所以你要付的就是飞机的成本造价而已，对F-22而言就是1.38或者1.76亿（采用O兄数字）。假如日本买就是2.2亿。

一架F-22对1.38或者2.2架F-16E/F，对打一下试试？ :teeth

是了，85年以后生产线上就不存在任何A/B型，谁在90年代还想买非二手A/B肯定是脑子被踢过的，没人会现在去电脑市场买奔腾III吧……

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2009-7-24 15:28 编辑 [/i]]