china007d1 2010-1-18 15:22
有骨气的一帮人碰上一群贪官和奸商，不亡党亡国才怪！
kika0001 2010-1-18 15:26
北洋水师不是输在了别人手上 是输给了自己啊
真是很悲哀
kika0001 2010-1-18 15:27
北洋水师不是输在了别人手上 是输给了自己啊
真是很悲哀
tanaga 2010-1-20 02:19
打仗用什么阵型，用今天的话来说是有预案的，然而战场形势是千变万化的，日本联合舰队以北洋水师为目标，早已比大清还了解这支水师，所以他们的舰船、大炮、战术完全是有针对性的，要求没有海洋传统和大战经验的清军在这样一场战斗中取胜，痴心妄想。
a7892060 2010-1-20 11:32
学习下那个时代的海军历史，看玩了才知道 书上的东西不能全信 也不能不信
ttoomm999999 2010-1-20 12:34
北洋水师毁灭是必然的 政府在哪呢 没有机会赢战的
mcd1972 2010-2-11 03:08
最近听说日本也在拍一部甲午海战的片子《坂の上の云》，可以作为参考，看过类似的文章，首先是联合舰队的舰船综合比北洋水师的多，而且，炮的射速也比北洋水师的快，当时称之为快炮。原先北洋水师想引进这样的快炮，但是，由于经费问题而搁置了。我觉得北洋水师的覆灭跟国家体制，和国家当时的状态有关系，而非将士不用命。有记载的是，当时无论是海防，无论是军舰，炮弹和弹药的数量都不够，我国历来对海防，海疆的概念都不是很重视。海疆的概念，也是建国后才得到重视的。清朝对海疆的认识也是被列强打疼了之后才有的北洋水师。态度决定一切，而且，日本当时对西方海军的认识，海权的认识要比满清强的多。北洋水师覆灭还是朝廷对水师和海疆的认识不够，历来守土有责，没有听说过守水有责，在这样的条件下，北洋水师的覆灭也是时间上的事情。
cect768 2010-2-11 12:44
对于这些已经远去了的历史，太细的推敲已经没有意义，没有强大的工业做后盾，谈何世界排名。
xq963123 2010-2-11 15:23
电影只能是电影不能把它当真，北洋水师这个远东第一舰队的覆灭的原因太多，战术落后，缺乏训练，指挥失当。是其中主要的原因。把失败归结于清政府的腐败，或是什么炮弹里有沙子都是可笑的。
963963 2010-2-11 16:35
火药，事情的关键是火药。就是爆破弹的弹头装药
北洋舰队用的是黑火药，成分大家都知道，放爆竹的时候也都用过。这东西虽然量大了之后，可以用来制造路边炸弹、能造成矿难。但是大家应该都见过爆竹碰上水，就出不了响儿的事情，北洋水师那可是海战，这火也太容易灭了！
日本人用的是濑户火药，主要成分是苦味酸，化学名1-2-4，三硝基苯酚，跟TNT的化学成分有一定的相近性，最重要的一点是这东西可以在海水中燃烧，且有剧毒，燃烧出的黄绿色烟雾同样有剧毒，强刺激性，对呼吸道和眼睛均有伤害。这玩意儿对北洋水师的水兵伤害就太大了，多种伤害综合杀伤，而且持续掉血，相比之下，北洋舰队的火药伤害就差老多了！
86718 2010-2-11 17:15
别的就不说了，只有一点日本联合舰队多艘主力舰都是老李代表李鸿章在英法德三国定制的，包括松岛，但没钱拿回来。
我不知道是你 2010-2-11 17:52
《甲午风云》的编剧参照的历史资料有问题，倒不是他有意丑化刘步蟾，而是确实被误导。只可惜了那批北洋精英了，成了政治斗争的牺牲品。据说萨镇冰（就是电视剧里特能喝酒的蒙古族汉子）一直活到解放后。
hupo1398 2010-2-11 18:42
第一次见到这么完整的介绍北洋水师的文章，非常感谢！
qianlong001 2010-2-12 18:58
甲午中日战争前，虽然满清政府在对欧洲列强的数次战争失败，对欧洲列强怀有强烈的恐惧，但对同属亚洲的日本却没有多少恐惧之心，尤其是北洋海军建立后，清政府对日本海军还是很有自信心的，认为自己是可以战胜对方的，至少北洋海军的中下级官兵是这样想的。当时大东沟海战结束后，北洋海军的实力并未受到多大的损伤，只要高层官员有勇气、有信心，战争的结果或许就是另外一个样子了。甲午战争的失败，并不是败在军事层面，而是败在政治层面，当时的北洋大臣李鸿章把北洋海军当成自己的私人武装，生怕其实力受到损伤，以致自己的权势受到影响，结果呢，赔了夫人又折兵，到头来里外不是人，对李鸿章真是莫大的讽刺。而且这一仗过后，清政府彻底变成了缩头乌龟，不仅恐惧欧洲列强，就是对日本也是一副奴才像，害苦了中国。
lovefuck-su 2010-2-14 12:46
大东沟海战，建议大家还可以去看看梁启超的《李鸿章传》。那里面也有些介绍：“致远失群后，船身叠受重伤，势将及溺，其管带邓世昌，开足汽机，向日舰飞驰欲撞与同沉，未至而已覆溺，舟中二百五十人，同时殉难。”此外还有：”其同时被圈出之经远，船群甫离，火势陡发，管带林永生，发炮以攻敌，激水以救火，依然井井有条。遥见一日舰，似已受伤，即鼓轮追之，乃被放鱼雷相拒，闪避不及。隧被轰裂，死难者亦二百七十人。。。。。“从上可知，致远舰是受伤后在行进途中沉没的，而被鱼雷击沉的是经远舰。另外大东沟海战和中日朝鲜路上之战联系紧密，必须结合起来研究。
yzx1984 2010-2-15 00:18
关键不是什么战舰问题,而是体制和思维问题,日本采取世界同行的战列舰线式,而北洋水师还是用古老而陈旧的人字型,水兵的操练和舰长的素质也相差很大,才会有开战不旧旗舰舰桥被自己的大炮震塔伤了自己的指挥官这样的严重错误,在加上开战前没有指定第2旗舰和代理指挥官最后导致旗舰信号旗被打短后各舰各自为战最后被逐一歼灭的下场,就算拥有远东第一的战舰依然下场惨淡.这是腐朽落后的制度和先进制度的较量,后果可想而知
yukoko2008 2010-2-15 00:28
北洋水师确实是中国人的耻辱，希望现在的中国海军能一洗前耻
qing5130 2010-2-15 10:16
那个时候也有些意外的成分在的 北洋水师按当时的科技装备来看的确是蛮强的 基本上都是英制德制的 鱼雷舰 炮舰 巡洋舰 非常全面 日本当时优势只有速度快一点 其他方面怎么看也赢不了 究其真正原因我看也不再不只在战略上 也许是在失误上 实战经验少
wang131510 2010-2-15 18:00
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新橙 2010-2-15 19:15
“胜败乃兵家常识”，大东沟一战胜败其实并不可怕，关键是不能因为一次战役的胜败而被吓破了胆，倘若北洋海军在大东沟之后能够保持积极出击迎战的态度，断不会遭威海灭顶之灾，战败不可怕，不战而败才是最可怕也是最可耻的。
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