查看完整版本: 我所知道的55年授衔的杠杆（130楼感言并申请锁帖）

还有一条：三八年后包括三八年参加革命的，就不能入将了。

大称分金银，多了少了的很正常啊，心态很重要哦

回复 54楼 的帖子

　　刘志丹在迎接了中央红军之后，地位其实比较尴尬，我们今天耳熟能详的红
太阳之歌，在当日实指刘志丹，陕北人民在３６年以前亦只歌颂一个救星。

　　１５军团以红２５军为主力，以刘之谦逊和党性，断不会争先，且刘长期经
营孤岛一般的陕北，名声不彰，也指挥不动红２５军的骄兵悍将。

　　中央红军抵达陕北之初，能够迅速站稳脚跟，一靠刘打下的已经拥有良好群
众基础的陕北根据地，二靠红２５军相对比较完整的军事力量。红２５军抵达陕
北时，尚有4千余众，装备超过国民党中央军（参见《红旗飘飘》徐海东等人回
忆），而中央红军连上总部机关也只有１万余人。

　　将刘志丹弄入前线军中，最大的好处是，从此刘不再以陕北人民的领袖出现，
而在客军担任副职，也不用担心他在军中坐大，实为一举两得之妙手。

　　当时陕北的党内斗争及其残酷，刘志丹的处境有点像老毛在瑞金被排挤的时
候，尽管在民众里声望如日中天，但由于党内地位不高，如果不是中央红军及时
赶到，肯定是小命不保。刘被解救之后，看到对手已经纷纷就位，除了接受组织
安排，还能怎样呢。

　　建国以后陕北一系屡受打压，仍然是这一伙人充当的打手。关于为什么刘的
后代和伙伴一直备受磨难，实在看不出有什么能摆上桌面的理由，恐怕只能从老
毛那一方人的心理去揣摩了。

　　作为最后一根救命草，如果刘志丹能够得到公正的待遇，元帅不好说，但不
会比高岗差吧，高岗可比大多数元帅威风多了。但这是绝对不可能的，即便刘不
死，又即便你我是老毛，也是不可能的。

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　以下回复５１楼

　　没想到在色城这旮旯也能遇到这种纯洁的毛粉，并用硕大的字体套红声讨我
的推测，不过手段却和他所声讨的对象一样，居然也是推测。

　　不敢说自己的心地有多么纯良，对历史因为好奇而做一些推测，便是诲了乃
淫还是诲了尔盗？

　　你的套红大字只是再次证明了一个毛粉的一贯行径——不讨论讨论对象，只
臆断讨论者的道德。文革遗矢也好意思叫嚣“法治”。

　　好吧，再给你说个悬案让你诲一诲：红军高级指挥员刘志丹死于背后中枪。

娜娜小姐说的好“现在责任当然都让康生一肩挑了。文革最大的好处就是，把建国后我党犯下的所有错误，
都推到老毛林彪四人帮头上，其他人就没有责任了。”
这话毛粉们其实最不爱听，错误就本来是人家推的，毛粉们仰望着昔日对着美帝苏修两霸穷横穷横的英姿，恨不能将我等“诲淫诲盗之辈，心地不纯之辈”统统割喉游街。
阿尼陀佛，阿门

不得不说，现在的将军水分太多，唱歌跳舞将军，孙子将军，和之前的那些实在不能比

以前一直天真的以为军衔都是凭军工得到的，原来里面还有这么多道道，本来还不理解十大元帅为什么后来成了副统帅的林彪才排第三，这次受教了！

看了文章不管是真是假终于知道点当时的内幕了。不过对于我们这些老百姓而言，不管谁当官主要得为老百姓做主，处处想者人民，这样才行。

看了各位的评论真是有意思，特别是娜娜的回复，呵呵。
原本就是这样，官职高低还是以资历、履历为主，毕竟是几千年的儒教国家，能耐就是参考。现在是太平盛世，没有打大仗所以最高地就是上将，可能也算是好事吧。

个人看刘志丹之死确实有点问题，传说是意外，背后中枪真假不知。但从建国后太祖的反应来看确实有政治谋杀的嫌疑，否则对于刘志丹这么一个死老虎犯得着搞这么大动静么？刘志丹死得早，战功无从谈起，但当元帅的资格~开创陕北根据地为中央红军提供落脚点应该足够了。肃反时期修理刘志丹的几个罪魁祸首朱理治、郭洪涛、戴季英在以后运动中也没少受罪，算是报应吧。还有个阎红彦也是个悲剧人物，因为告密成为人生中洗不掉的污点~可惜啊。

近些年重温党史，发现太祖的大局观真的是太好了。三年苦难时期中太祖在党内威望下降，整彭德怀不得人心，中央委员中还出现对以前肃反不满的呼声。于是利用小说刘志丹，指使康生同学当打手玩大规模文字狱，数万人倒了大霉算是文革前的彩排。在同一个时期为了麻痹刘少奇，太祖建议出版少奇选集同时让康生去当刘少奇选集的主编。而少奇作为回报紧跟太祖步伐，不遗余力的打击陕北派系~恶人是康生和少奇与太祖无关。最逗的是太祖在习仲勋倒霉后在非正式场合还说过习仲勋是个好同志，有些人用这个证明太祖是保护习仲勋的,真tmd扯.

但客观的说，康生作为奴才是相当有能力和凶狠的，太祖如果没有这种助力很多事就难说了，

马玉涛中将，牛x哇
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文职将军是技术职称，这个不假，但不一定不享受同等行政级别的待遇，反正马玉涛肯定是有秘书也有公勤人员。

在搞出文职将军这个玩意之前，军队管理文艺工作的最高干部应该是总政文化部部长（陈x，记不得了），55年少将。
现在这一大片中将、少将，恐怕得总政主任只管才行了。

我是想说明，现在的这些文职将军待遇有点过了，如果是袁隆平王选，别说少将，就是上将，我们也觉得理所应当。但就是唱唱歌，作作画，淫淫诗，也能弄个将。那么，宋彭这样的歌手，中国还有一大批（比如春哥），是不是都够格挂上将星啊——这也太不值钱了。

好像清朝快歇菜的阶段，是个人就可以“赏黄马褂”，搞得据说一度看到满街都是黄马褂晃悠，一问，原来湘军放假。再后来，连李莲英、崔玉贵、小德张这类木JJ的也都混上了红顶子，步入“高干”阶层。

这个文职将军的服饰衔徽一般不太内行的人也区别不清。而且这些演员将军对外也以将军自豪。当日解放军报就报道过阎肃克里木等文职将军的入衔心声。

  61楼：“还有一条：三八年后包括三八年参加革命的，就不能入将了。”
这个没听说过，55年有个约定俗成的做法，叫“红军不下校，解放不上将”，关于这个杠杆似乎没有什么人不服气的，争议的焦点一般都集中在抱怨授低了，高衔的大家少有不服气的。反而现在的名器滥封，实在太有中国特色了。

归根结底还是平衡第一，几十年的斗争，总要给人家一个名位，但军中派系，山头太多，要想求一个真正的公平，估计评到今天也评不出来！！！

军队派系不是我们小老百姓能想象的到德。每个人都有自己的小九九，咱就希望在战场上枪口一致对外就行，别窝里横。

荣誉永远属于那些埋在地下的英雄们，甚至没有人知道他们的名字！

当时的受衔评定，确实难度挺大的。出身当然是非常关键的，这牵涉到对军队缔造做的贡献大小。授衔时的职务，其实与历史是有相当关系的，也与战功密不可分。但这个战功，可能重点在对中国革命的贡献上，而不在歼敌数量的多少。这一点楼主也提到了--历史出身。
就如朱老总，他真正在前线指挥部队歼敌的数量是很有限的，但他是红军的缔造者，有“红军之父”的称谓。这个贡献的大小，是很难量化来评定的。仅凭这一点，位列元帅之首，无人不服。

楼上讨论的火热啊，弄的我都不好意思回复了，生怕被童鞋们冠名以 一句话回复骗金币那类人:lol:
不过说回来，楼上说的都很犀利，很简洁，看了一通发现一个问题，好像回复的奖励偏低啊:lol:

回复 75楼 的帖子

对哦，最先是叫朱毛的呀。

50年代，三军大约有4-500万吧，只有56个上将。现在有多少？2007年上半年已有167人，到今天怕不得200个了。

这还不算那些文职的。

大家一起出来打江山没准性命就丢了，谁会去想获得什么军衔，想想那些战死疆场上的人自己幸运多了。
再说军衔给谁什么衔很难，有的可能高了有的低了是出于多方面的理由，其中有特殊贡献的，有平衡的关系的，有政治方面的等等原因。
最好的就是能获得安稳的生活，你看有多少将军在文革中遇难的。

[quote]原帖由 [i]ep5902[/i] 于 2011-5-12 16:16 发表 [url=http://67.220.91.30/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=71402251&ptid=3761490][img]http://67.220.91.30/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
对哦，最先是叫朱毛的呀。

50年代，三军大约有4-500万吧，只有56个上将。现在有多少？2007年上半年已有167人，到今天怕不得200个了。

这还不算那些文职的。 [/quote]
那是累计授予过上将的人数吧
记得在职的就26个了，大部分都去世了

在中国想往上走拼的是人品，看对人，站准了，还要接受时间的考验，能力当然也要有点，会整人，别得罪人，这个在军队里也是一样的。

宋祖英的少将军衔只是一个技术水平的标志，不是真正掌权的将军。大家被媒体忽悠瘸了都。如此说来医院、文工团里的师长比比皆是（副教授以上）。