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俄第聂伯集团军司令部遭袭[7P]

[color=Blue]来自俄罗斯“电报”频道的消息，证实了乌克兰军队本月初对俄军第聂伯河集团军司令部的打击，首批损失情况被披露出来，目前已确定有3名俄军军官被炸死，分别是敌军火力消灭规划部门负责人阿列克谢·科布洛夫上校、作战值班官瓦季姆·多布里亚科夫上校和亚历山大·加尔金上校，注意，这3名被炸死的上校跟俄军第聂伯河集团军新任司令特普林斯基一样，都来自俄军空降兵。

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本月初，俄罗斯“电报”频道“VchK-OGPU”就爆料称俄军第聂伯河集团军司令部遭到了乌军发射的美制“陆军战术导弹系统”（ATACMS）攻击，这次攻击的目标被认为是刚接替马卡列维奇的新司令特普林斯基，特普林斯基作为原俄军空降兵司令，不管是指挥能力还是声望，在俄军中都名列前茅，甚至堪称第一，对乌克兰军队是一个巨大威胁。当时，“VchK-OGPU”称这次袭击造成的损失情况不详，但来自俄罗斯国防部的消息人士称特普林斯基安然无恙，乌方则表示无法证实俄罗斯国防部消息人士的说法，俄罗斯国防部严格控制了本次袭击的相关信息，尤其是人员损失情况。

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乌克兰方面尚未对这次袭击行动发表任何官方评论，所有的消息来源都是俄罗斯“电报”频道，尤其是著名的“VchK-OGPU”，鉴于全面战争爆发后的表现，相比其他宣传员，“VchK-OGPU”等少数“电报”账号具有很高的可信度。目前，对这次袭击的情况还不清楚，根据公开报道看，美国政府向乌克兰援助的首批ATACMS导弹是射程165公里的早期型号，而且安装的是集束弹头，适合攻击别尔江斯克直升机机场这样的目标，并不适合攻击司令部这样的硬目标，以往，在攻击这样的硬目标时，乌军一般使用英国政府援助的“风暴阴影”或法国援助的“斯卡普-EG”巡航导弹。

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如果乌军确实是用ATACMS导弹攻击了俄军第聂伯河集团军司令部，那么，这很可能意味着美国政府向乌克兰援助了新型号的ATCMS导弹，射程更远，而且还配备了不同的战斗部。在乌军首次实战发射ATACMS导弹后，就有消息称美军在乌克兰的邻国（很可能是波兰）储存了超过100枚ATACMS导弹，这些导弹将被分期交付给乌克兰军队；而乌克兰政府的一些消息人士则暗示，美军已经将射程达300公里的ATACMS导弹交给了乌克兰军队，但截至目前，这些消息尚未得到证实，不过，对俄军第聂伯河集团军司令部的打击似乎表明这些消息并非空穴来风。

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相比在低空飞行、难以发现的“风暴阴影”和“斯卡普-EG”巡航导弹，ATACMS弹道导弹几乎一发射就会被发现，但迄今为止，尚未有任何实际证据表明俄军击落过这种美制近程弹道导弹（互联网上有ATACMS导弹燃料耗尽后抛掉的推进段残骸，但没有被击中的痕迹）。分析人士认为，相比“风暴阴影”和“斯卡普-EG”巡航导弹，ATACMS导弹虽然采用高抛弹道，极容易被发现，但其飞行速度也快得多，同样的目标，“风暴阴影”和“斯卡普-EG”巡航导弹需要15分钟才能击中，ATACMS导弹只需要只需要三四分钟，这大幅压缩了俄军防空系统的反应时间，看起来，俄军的改进型S-300和S-400在拦截弹道导弹的时候，并不像宣传的那么有效。相比之下，美国援助给乌克兰的“爱国者”则成功经受住了包括“伊斯坎德尔-M”和“匕首”这两款弹道导弹在内的俄军导弹饱和打击。

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截至目前，乌克兰军队已经拥有了西方援助的三款远程导弹（按射程来说，都不超过300公里，实际上是近程导弹，但对乌军来说已经算是手中射程很远的武器了），也就是“风暴阴影”、“斯卡普-EG”巡航导弹以及ATACMS弹道导弹。此外，乌克兰军工业还在研发生产射程更远的型号，包括对地攻击型“海王星”巡航导弹和“雷霆-2”弹道导弹。由于受到限制以及乌克兰政府承诺不会使用西方援助的武器攻击俄罗斯领土，“风暴阴影”、“斯卡普-EG”和ATACMS三款导弹，只能用于包括克里米亚在内的俄军占领区，要想攻击俄罗斯领土，只能用乌克兰国产的对地攻击型“海王星”巡航导弹和“雷霆-2”弹道导弹以及自杀式无人机。

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至于德国，则依然没有向乌克兰提供“金牛座”巡航导弹，按照德国政府的说法，就是其评估认为向乌克兰提供“金牛座”巡航导弹并不能明显影响战争进程，不过，德国国内尤其是德国议院要求向乌克兰提供“金牛座”导弹的呼声一直都在，而且还在不断加强，甚至声称乌克兰有权使用援助给他们的任何武器，也就是允许乌克兰政府用西方援助的武器，包括“金牛座”导弹，攻击任何目标。

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当然，这些都是呼吁，截至目前，包括俄罗斯政府在内，尚未有任何消息证实乌克兰军队用西方导弹攻击了俄罗斯领土，乌克兰政府在遵守自己的承诺，不管是对乌克兰人还是对西方支持者们，乌克兰政府都必须这么做，这是最基本的原则。[/color]

其实，战争就是应该尽全力斩首高官，士兵其实是无奈参战的，不必过于的仇恨他们。
如果对照巴以冲突，哈马斯突然袭击，是哈尼亚下的命令，以色列最该下功夫去除掉的，也是哈尼亚，不过这个人很卑鄙的，策动加沙哈马斯流血送命，自己却躲在国外安乐窝里。

现代化的战争，已经没有了前方和后方。那个国家的军事实力强，就会在战埸上上争取主动。

这就是现代战争中，精准打击的结果，这样就可以避免平民的伤亡，降低舆论的门槛。

俄罗斯这真的是把脸丟尽了。这是战争就不要有那么多顾忌:wad37 。

[quote]原帖由 [i]看起来X[/i] 于 2023-11-9 13:58 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200075726&ptid=9984492][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
俄罗斯这真的是把脸丟尽了。这是战争就不要有那么多顾忌:wad37 。 [/quote]
现在还来说什么顾忌啊？别贴金了，俄罗斯在乌克兰，除了原子弹，还有什么招数没用上去啊？而原子弹，它敢用吗？
还有就是义务兵不出国作战，那是俄罗斯的法律规定的，不是普京想当破鞋子就当破鞋子的，普京也不能凌驾于法律之上，而合同兵，就这点能力了，现在瓦格纳不在了，俄罗斯在战场上是颓势，还想怎么样啊？
普京倒是想过的，想通过所谓的公投，把克里米亚和乌东窃据为国内的，从而派义务兵去作战，但是，面对强大的压力，到底还是不敢冒天下之大不韪。你看看好了，现在全世界二百来个国家，有几个国家认可了俄罗斯的所谓公投？我们中国也不认可。

[[i] 本帖最后由 worker2001 于 2023-11-9 14:41 编辑 [/i]]

俄罗斯电子产品方面比北约差的太多了，常规武器精确打击等方面比北约武器差了不少，不过俄军整体实力还是能跟北约相抗衡的

[quote]原帖由 [i]wetwind2014[/i] 于 2023-11-9 21:24 发表 [url=http://174.127.195.66:80/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=200078912&ptid=9984492][img]http://174.127.195.66:80/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
俄罗斯电子产品方面比北约差的太多了，常规武器精确打击等方面比北约武器差了不少，不过俄军整体实力还是能跟北约相抗衡的 [/quote]
主要是要看谁打谁，如果北约去打俄罗斯，俄罗斯人同仇敌忾，是不惧北约的，但是如果是现在侵略乌克兰这样的去挑战北约，我看俄罗斯是没戏的。
这里面，主要还有一个正义的力量。正义的一方是军力加正义，非正义的一方是军力减正义，这样子一加一减，力量就起变化了。

回7楼

俄军整体实力还是能跟北约相抗衡的？

此话怎讲，这个整体实力体现在哪？这位网友估计也是凭着俄罗斯是大国，人口众多，资源丰富云云的，没有什么量化的对比。

所谓的抗衡，我的理解，叫整体对等抗衡更为准确。
比如，两个人对打，人家赤手空拳跟你打，你可以赤手空拳跟他打，人家改为拿个铁棍跟你打，你也可以拿个铁棍跟他打，对方掏出手枪对着你，你的武器库没有手枪，怎么办，不好意思，我拿个核弹出来，你敢开枪，我就放核弹......，这个场景是不是很搞笑呢，这就不叫对等抗衡了。

俄罗斯，整体科技、经济实力难以跟美国对比，所以，武器库中总是少了点东西。作为弥补，其武器发展的策略是优先发展非对称武器。比如，我的航母无法跟你拼，我干脆不发展，转而发展攻击潜艇或者反舰导弹；我的战略轰炸机无法跟你比，那干脆将资源放在洲际导弹上，跟你直接对轰；我的常规武器无法跟你抗衡，那我干脆重点发展战略核武器；我的战略防御系统落后你几十年，那我干脆搞个高超音速导弹，让你防不住......

俄罗斯类似的案例还很多，这样的武器发展的结果，体现在俄乌冲突中就是，要么大炮，要么核弹，这就是很多的军事博主评论的，俄乌冲突，感觉穿越到了一战时期的壕沟战的原因。要是北约升级了援助武器，比如，向乌克兰提供可以直接打击莫斯科的导弹，俄罗斯怎办？要是继续提供更先进的战机，俄罗斯如何应对？（俄罗斯的所谓五代机，还不到10架）看看，北约向乌克兰提供的武器，从标枪导弹等单兵武器，到海马斯火箭炮，再到300公里的巡航导弹，再到坦克车、集束炸弹、陆军战术导弹、F16战机......，每次援助武器升级，俄罗斯都威胁使用核弹（是不是跟上面那个手枪对核弹的搞笑场景很相似呢），但核弹真的敢用吗，如果不敢用，那就跟没有也差不了多少。想想，为何俄罗斯如此憋屈，就是因为手中缺少“家伙”

总体来说，俄罗斯的整体实力与北约相差太远，因而在与北约的抗衡中，老是出于下风。

[[i] 本帖最后由 knimabi 于 2023-11-10 12:09 编辑 [/i]]